SC2.no forum

StarCraft II (Spillet) => Zerg => Emne startet av: Snute på 27. juni 2011, 11:32

Tittel: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute27. juni 2011, 11:32
Heihei alle zergs!

GLSnute her, spiller Zerg 1v1 i grandmaster og 2v2 i europa/verdenstoppen med RiChY for Team GamersLeague (http://gamersleague.no). siden BiOhAzArD (http://sc2.no/protoss/biohazard-protoss-svarer-alle-brotoss!-)/) og Fury (http://sc2.no/terran/spor-fury!-lul-_/) har sine egne tipstråder for P og T er det på tide med et zerg-svar på dette ;) så om det er noe du lurer på angående åpninger, strategier, eller hvordan man stopper ting er det bare å fyre løs :)

Jeg kan ikke se på replays på jobben, men svarer alle så godt jeg kan på tekst :D
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: ModaLitsu27. juni 2011, 13:20
Fantastisk Snute! :) 1+ Karma fra meg
Fyrer av med første spørsmål siden jeg spiller Zerg som min 2nd race.

Hvordan håndterer du Helion harras når du er på 2 base? La oss si at du scouter en relativt farlig mengde blue flame helions på Metalopolis cross position, og du blir nødt til å reagere. Bruker du spine crawlers (eventuelt hvor mange) med bra placement + queens? eller hender det at du går roaches noen ganger?

Jeg har relativt bra winrate mot terran, men det er helt håpløst når jeg møter på Blueflame helions.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute27. juni 2011, 14:48
Hvordan håndterer du Helion harras når du er på 2 base? La oss si at du scouter en relativt farlig mengde blue flame helions på Metalopolis cross position, og du blir nødt til å reagere. Bruker du spine crawlers (eventuelt hvor mange) med bra placement + queens? eller hender det at du går roaches noen ganger?
Når du scouter mass hellions, blueflame eller ikke, må du sørge for følgende:
Map control
- Siden du ikke har ground control uten roaches må du ha air control (overlords) på ground paths inn mot basen din slik at du ser hellions i tide. Hvis dette ikke er mulig må du ha speedlings på "utposter". Dette igangsetter en evig runddans for mapcontrol, men du vet iaff hvor hellsa er. Watchtowers er også viktig ofc.
- Roaches er generelt ikke bra til å denye hellions på åpne maps som metalopolis - de fungerer hakket bedre på trange maps som typhon peaks. Hvis man går ut med roaches tar man en veldig stor risk - de er best som static defense i expoen din. Samtidig ønsker man å pushe for å få map control og vision rundt motstanderens base, slik at man ser eventuelle push som kommer.
- Spre creep i mainen også så du har full speed boost og vision (husk overlords rundt main også) i tilfelle medivac drops.

Forsvar
- 2-3 spines i natural er standard. På metalopolis anbefaler jeg diagonal forsvarslinje fra rampen til gassen. Hvis du vil være helt safe må du også ha en spine i natural-minerallinja i tilfelle runby (triangelformasjon rundt hatcheryet)
- Simcity med evolution chambers, proppe hull med queens
- Spesielt viktig i earlygame er å blocke rampen med en queen, den må være beskyttet av en spine så hellions ikke kan drepe den. I earlygame har man ikke evig med defenses, så det beste da er å ha 2 spines og en queen i rampen. Typiske scenarioer her er 6-8-hellions som prøver å brute-force seg opp i mainen din.
- Banelings er amazing å ha i minerallinjen, spesielt når det kommer blueflame drops. Et blueflame drop kan virkelig slå deg ut, men 5-6 banelings i minerallinjen kjøper nok tid til at banelings/queens/speedlings kan komme til unnsetning i mainen. Hvis terran er nabb sprenger banelingsa i stykker hellionsa og dagen er reddet.
- Drep medivac med queens, prioriter hellions kun om de er på low hp. Hvis du ikke har sjans til å ta dem ut med queens er det bedre å drepe medivacen.

Crisis management
- Fluktmanøver: Merk alle dronene og sett dem til å mine i mainen om du ser innkommende hellions. Merk at hvis du bommer på noen sekunder her blir alle grillet i rampen, hvis du ser at dronene ikke har sjans til å rekke rampen i tide må du spre de slik du ville spredd de mot banelings. Ofre noen få om nødvendig til å lage propper og denye hellions tilgang til dine andre drones. Droner i melee burde bite hellions.
- Midgame kan du bruke burrow og force scans, men det gjør egentlig ikke så mye godt. Dette er best om du ser en milliard hellions løpe mot thirden din, da kan du burrowe f.eks. alle drones bortsett fra de på gas til å lure han til å tro at du ikke minet mineraler der.
- Late midgame bør du ha 3-4 overlords med ventral sacs flytende over minerallinjen så du kan løfte droner opp i dem når loltoget kommer frem.

Videre ut i gamet
- Når du ser mass hellions vil du ha opp defensive banelings og sakte teche til infestors. Han kommer ikke til å ha mange tanks, så infestor+speedling+baneling m/speed blir supereffective senere i spillet.

Kort fortalt er det å defende blueflame et herk, og lolmedivac gjør det ti ganger verre. Thats life as zerg.  8)
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: ModaLitsu27. juni 2011, 16:11
Kort fortalt er det å defende blueflame et herk, og lolmedivac gjør det ti ganger verre. Thats life as zerg.  8)

Indeed!  ;D
kunne ikke ha forventet et bedre svar, ty!
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Dedicated29. juni 2011, 12:01
Hei Snute!

Jeg lurer på hva er main build ZvZ? Jeg klarer meg alltid kjempe bra ZvP og ZvT men ZvZ sliter jeg noen ganger med. Min build order ZvZ:

9-10 food
13-pool
15-20-speedlings
20- hatchery

Etter det om det blir long game sliter jeg veldig. Pleier infestors, roach og mutas. Noen andre tips? NOTICE: Jeg er top bronze i 1v1. Takk som tar deg tid!
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: TargA29. juni 2011, 14:01
9 overlord
14 gas
14 pool
15 overlord
queen,ling speed og lings
50 neste gas-> baneling nest
22 overlord

Safeste builden i zvz, du må scoute aktivt for å se hva motstanderen gjør ( går han det samme/roach/expand)

Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: y00kii29. juni 2011, 15:23
Bra initiativ, Snute!

Generelt spørsmål, lurer på om du bruker et spesielt hotkey-oppsett? Evt. noen anbefalinger. Sliter ekstremt med å ha kontroll over units når det blir mange forskjellige typer å holde styr på.
Oppfølger spørsmålet er da hvilke units grupperer du sammen?

Er veldig basic spørsmål, men trenger tips 'n tricks :-)

Takk.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute29. juni 2011, 15:37
Jeg lurer på hva er main build ZvZ? Jeg klarer meg alltid kjempe bra ZvP og ZvT men ZvZ sliter jeg noen ganger med. Min build order ZvZ:

9-10 food
13-pool
15-20-speedlings
20- hatchery

Etter det om det blir long game sliter jeg veldig. Pleier infestors, roach og mutas. Noen andre tips? NOTICE: Jeg er top bronze i 1v1. Takk som tar deg tid!
Som Targa sa:
9 overlord
14 gas
14 pool
Dronescout
15 overlord
queen,ling speed og lings
50 neste gas-> baneling nest
22 overlord
Dette er det tryggeste buildet i ZvZ. Du kan også trekke droner av gas og expande, men det er veldig risky å spille uten blings dersom motstanderen din går for speedling expand til baneling nest. Derfor kan det være greit å begynne med speedling expand til blings, legge på press dersom motstanderen går hatch først eller drive med "tautrekking" hvis dere har gått mirror build. Legg inn 1-3 droner over tid og prøv å sikre et advantage, men hold deg unit heavy. Dette er veldig micro intensive. Alltid send 2 og 2 banelings og aldri klump dem sammen.

Alternativt kan du prøve min baneling expand:
9overlord
13hatch
15pool
14gas rett etter pool
Drone til 16
16overlord
Baneling nest med en gang pool er ferdig
Delay queen litt og lag kun lings om du er i mørke, hvis du ser hatch først kan du puste litt mer ut og gå for noen få drones siden du kan defende med blings. Dette buildet er sårbart mot 10pool, dog.

Anbefaler å begynne med det øverste buildet, though. Etter du er ferdig med earlygamefasen er det beste å ha følgende mål: overleve, ta en 3rd, roach infestor og senere upgrades. Dersom man får opp et solid roach/infestor-play kan man komme langt i ZvZ. Mutas er ikke like givende.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute29. juni 2011, 16:14
Bra initiativ, Snute!

Generelt spørsmål, lurer på om du bruker et spesielt hotkey-oppsett? Evt. noen anbefalinger. Sliter ekstremt med å ha kontroll over units når det blir mange forskjellige typer å holde styr på.
Oppfølger spørsmålet er da hvilke units grupperer du sammen?

Er veldig basic spørsmål, men trenger tips 'n tricks :-)

Takk.
Jeg bruker:
1 - hatcheries
2 - Alle queens
3 - Primær highest speed army (speedlings, eller roach om jeg spiller uten speedlings)
4 - Sekundær army (roach, hydra, banelings)
5, 6 - Special units og spellcasters (overlords med banelings, infestors, mutalisk, overseer, om det allerede er units i slot 4.)
går sjelden lengre enn 6 keys, kanskje om jeg må forholde meg til overseers, brood lords eller ultralisks.

Et typisk eksempel i en 2-base ZvZ:
1 - 2 Hatcheries og en 3rd på vei opp.
2 - 3 queens
3 - Speedlings
4 - Banelings
5 - Roach
6 - 3 infestors i egg
7 - Overseer på follow på roachene mine

Dersom jeg har et proxy hatchery langt uti gokk som jeg ikke vil ha units fra hender det jeg lager units der manuelt. Inject gjør jeg ved å hotkeye basecam og sjekke queens jevnlig, 2-Basecam/Inject-Press hatchery eller manuell merking av queen og inject. Andre foretrekker å ha queens på 5, 6, 7, osv eller hatcheries separat for å komme til riktig base og injecte derfra, smak og behag, prøv de forskjellige til du finner noe som passer deg.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Dedicated29. juni 2011, 17:33
Jeg lurer på hva er main build ZvZ? Jeg klarer meg alltid kjempe bra ZvP og ZvT men ZvZ sliter jeg noen ganger med. Min build order ZvZ:

9-10 food
13-pool
15-20-speedlings
20- hatchery

Etter det om det blir long game sliter jeg veldig. Pleier infestors, roach og mutas. Noen andre tips? NOTICE: Jeg er top bronze i 1v1. Takk som tar deg tid!
Som Targa sa:
9 overlord
14 gas
14 pool
Dronescout
15 overlord
queen,ling speed og lings
50 neste gas-> baneling nest
22 overlord
Dette er det tryggeste buildet i ZvZ. Du kan også trekke droner av gas og expande, men det er veldig risky å spille uten blings dersom motstanderen din går for speedling expand til baneling nest. Derfor kan det være greit å begynne med speedling expand til blings, legge på press dersom motstanderen går hatch først eller drive med "tautrekking" hvis dere har gått mirror build. Legg inn 1-3 droner over tid og prøv å sikre et advantage, men hold deg unit heavy. Dette er veldig micro intensive. Alltid send 2 og 2 banelings og aldri klump dem sammen.

Alternativt kan du prøve min baneling expand:
9overlord
13hatch
15pool
14gas rett etter pool
Drone til 16
16overlord
Baneling nest med en gang pool er ferdig
Delay queen litt og lag kun lings om du er i mørke, hvis du ser hatch først kan du puste litt mer ut og gå for noen få drones siden du kan defende med blings. Dette buildet er sårbart mot 10pool, dog.

Anbefaler å begynne med det øverste buildet, though. Etter du er ferdig med earlygamefasen er det beste å ha følgende mål: overleve, ta en 3rd, roach infestor og senere upgrades. Dersom man får opp et solid roach/infestor-play kan man komme langt i ZvZ. Mutas er ikke like givende.


Takk for hjelpen, skal nok gå mye bedre nå.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Marre279529. juni 2011, 21:57
Men hvis du ligger i bronze, så er det nok ikke bare taktikken som skiller deg fra platinum og diamond... Du har sikkert ikke så altfor god macro etc... Bare sånn lite tips, at det kan være en løsning å forbedre det og ;)
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: TargA30. juni 2011, 08:32
letteste måten å lære seg macroen ( spawn larva, larva control og timings) er å gå 1 base. I hvertfall den måten jeg lærte spillet og det tok meg 2-3 dager å bli diamond i slutten av betaen når jeg fikk key.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute30. juni 2011, 11:48
letteste måten å lære seg macroen ( spawn larva, larva control og timings) er å gå 1 base.
Godt poeng. For de i bronze kan dette være en grei fremgangsmåte:
- Åpne med standardbuildet TargA listet lenger opp. Speedlings først, og så baneling nest.
- Morph banelings i basen din og rally dem direkte mot minerallinjen til motstanderen. Når du har sendt dem av gårde, ikke tenk mer på dem. Du kan se hvordan det gikk med dem i replay senere.
- Fokuser 80 prosent på din egen base. Få injects riktig og å lage overlords i tide. En viktig huskeregel er å sjekke supplyen din med en gang etter en inject: Du har 4 larver på vei, er det nok supply til å lage units med dem?
- Resten av konsentrasjonen din på å stoppe banelingene han måtte sende mot deg. Sende 1 og 1 ling og snipe dem, plassere queen riktig, i verste fall sende dine egne baneling-par for å nulle dem ut, og så videre. Hvis motstanderen går Roach kan du drone opp litt, la være å lage banelings og så gå for roaches selv. Om han expander kan du gå for 1-base all-in eller expande selv.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: TargA30. juni 2011, 16:44
Etter mine beregninger bør du starte speed på 15. Bygger du queen og lings først så taper du et par sekunder som du trenger ekstremt mye i zvz.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Dedicated30. juni 2011, 17:28
Etter mine beregninger bør du starte speed på 15. Bygger du queen og lings først så taper du et par sekunder som du trenger ekstremt mye i zvz.

Beklager, jeg mente at jeg går alltid speed på 15, med engang spawning pool er oppe!
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute 4. juli 2011, 12:54
Jeg tilbyr en coachingtime nå på tirsdagskvelden fom. klokken 19:00. Send meg en epost på jenaasga at gmail dått com om du har et ønske om forbedring og føler for en time med teori og trening :D
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Dedicated 4. juli 2011, 17:33
Jeg tilbyr en coachingtime nå på tirsdagskvelden fom. klokken 19:00. Send meg en epost på jenaasga at gmail dått com om du har et ønske om forbedring og føler for en time med teori og trening :D

Gratis? :D
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute 5. juli 2011, 15:05
Nope, er dessverre ikke rikmann. :( derimot svarer jeg på det meste her i tråden free of charge! ;)
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Dedicated 5. juli 2011, 17:05
Nope, er dessverre ikke rikmann. :( derimot svarer jeg på det meste her i tråden free of charge! ;)

Hadde gjerne betalt, men har ikke nettbank ennå :P
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: TargA 5. juli 2011, 22:34
tipper han tar betalt i seksuelle tjenester også.

hvor mye tar du betalt for lessons snute?
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute 6. juli 2011, 01:33
Det oppgis på epost ved interesse! Coachet litt i dag, skal skrive her så fort jeg har mer tid til coaching. Enn så lenge går det fortsatt an å spørre på epost. Tar gjerne imot fler spørsmål i tråden også :D
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Neivler 6. juli 2011, 15:20
Hey Snute.

Hvordan spiller man macro zvp og zvt nå? For en som nesten har vært inaktiv i 2 måneder, hvordan er det man spiller standard zerg nå om dagen?
Skjønt at en rask tredje base i zvp og kanskje også zvt er mer normalt. Men hvordan er en omtrent build order etc nærmere midgame?
Og er det noe cheesy dritt som har kommet fram i det siste som jeg må passe meg for?
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: go12go9 6. juli 2011, 15:26
zvp=infestor/ling
zvt=infestor/ling

Hvis du får ånden over deg så kan du jo forsåvidt lage litt blings og sånn også. Evt skaffe litt broodlords når begynner kjede deg tilstrekkelig og har lyst til å avslute gamet.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Skruffy 6. juli 2011, 20:04
zvt ; ling infestor, ling bane muta, roach infestor ling og par banes e vel de 3 mest brukte.
zvp: ling infestor, muta ling bane eller muta ling til roach hyrdra swich. noen bruker enda roach hydra corrupter men mye mindre og bane bombs e mye brukt for tiden.
late game zvt infestor broodlords

noen lunde det :P e flere muligheter men tror de e de mest vanlige
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute 7. juli 2011, 08:44
Hvordan spiller man macro zvp og zvt nå? For en som nesten har vært inaktiv i 2 måneder, hvordan er det man spiller standard zerg nå om dagen?
Skjønt at en rask tredje base i zvp og kanskje også zvt er mer normalt. Men hvordan er en omtrent build order etc nærmere midgame?
Og er det noe cheesy dritt som har kommet fram i det siste som jeg må passe meg for?
Macro ZvP og ZvT går som vanlig ut på å expande og defende, vanligvis er det ling bling og infestor som er the shit hvis man rekker det. Early aggro på 1base håndteres med scouting, ling/bling og spines.

Mot 2base anbefaler jeg at du bare spiller passivt/solid, scouter godt, injecter perfect og forbereder deg på et push rundt 8-11 minute mark. Hvis det ikke kommer noe push må du teche opp til infestors med gasen du sparte ved å ikke lage banelings. Vær forsiktig med å gå for infestors direkte, men dette er også noe som kan gjøres dersom du scouter godt og ser at motstanderen går for et langt build.

Du kan forsøke å gå for tidlig +1 melee weapons, ha en lair ferdig til ~7:00, slenge ned en 3rd rundt 8 min mark med mindre du blir 6gatet eller lignende.

Vær obs på nuskool builds/cheeses som DT expand og hidden stargate med oppsparte voids.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: mInrOz 7. juli 2011, 15:40
http://www.youtube.com/watch?v=3WNRWiQylzE

Hva synes du om destiny sin ide?
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: MentalM 7. juli 2011, 23:14
Hei Snute!!!

Lurte på om jeg kunne be deg om et lite råd...

Jeg spiller zerg og er i Gold, og har et lite problem. Problemet går ut på at jeg er ganske random, og jeg mistenker dette er pga. jeg har et lite problem med buildorders i forskjellige matchups. Spesielt ZvT og ZvP, ettersom jeg føler at ZvZ er min desidert sterkeste matchup.

Mener personlig at jeg er rimelig random fordi jeg kan slå Master personer i alle raser, men tape matcher mot folk som faktisk er mye mye dårligere enn de jeg har slått og det er kun pga. jeg kludrer selv. Vet at hvilken league ikke er svar på hvor god man er, men det jeg sier er uansett basert utifra andre sine observasjoner også. Jeg er veldig tilfeldig...

Har vurdert å bare skaffe meg en build order til hver matchup for deretter kun å benytte de til jeg føler at jeg kan holde et litt mer stabilt nivå enn det jeg gjør for øyeblikket. Tror du eventuelt dette kan være en løsning på et slikt problem jeg beskriver? I så fall har du noen anbefalinger om noen build orders som faktisk kan benyttes for å få et mer stabilt spill.

Mvh

Meg! (høres plutselig ut som jeg er hos psykiater her jo :( )
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: WhistlerR 8. juli 2011, 01:20
trodde bling,ling,muta var standard i zvt? bruker aldri infestor
hva brukes infestor til egentlig?
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: MrD 8. juli 2011, 01:37
De brukes til å ta over medivacen etter at terran har droppet alle marinesa sine hos deg, slik at du kan heale lingsa dine og skrive: 
<3 medivacs!

Nei, men de er vel fine for å forsinke push, ved å fungle unitsene som er på vei mot din del av kartet, og i tillegg gjøre skade.
Du kan harrase med de, tar fort ut bio og workers med fungal.
De er også fine til å låse vikings, slik at de ikke kan kite coruptors om du skulle gå brood lords.
Og sist men ikke minst kan du jo overta alle mech units hvis muligheten skulle by seg.

Ikke meningen å trolle, korrekt meg for all del <3<3

Super tråd Snute!
Du, Fury og Biohazard hjelper en stakkars random spiller ^_^
Keep up the good work!
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Dedicated 8. juli 2011, 12:57
Jeg har begynt å gå for det meste mot ZvP og ZvT fast speedlings og infestor. I late games eller mid games lager jeg alltid 6-10 infestor. Microer veldig bra mot air og ground. Dette funker perfekt for meg. Masse income, speed og infestor gjør en innmari bra jobb som top silver Zerg. Takk snute <3
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute11. juli 2011, 10:17
Jeg spiller zerg og er i Gold, og har et lite problem. Problemet går ut på at jeg er ganske random, og jeg mistenker dette er pga. jeg har et lite problem med buildorders i forskjellige matchups. Spesielt ZvT og ZvP, ettersom jeg føler at ZvZ er min desidert sterkeste matchup.

Mener personlig at jeg er rimelig random fordi jeg kan slå Master personer i alle raser, men tape matcher mot folk som faktisk er mye mye dårligere enn de jeg har slått og det er kun pga. jeg kludrer selv. Vet at hvilken league ikke er svar på hvor god man er, men det jeg sier er uansett basert utifra andre sine observasjoner også. Jeg er veldig tilfeldig...

Har vurdert å bare skaffe meg en build order til hver matchup for deretter kun å benytte de til jeg føler at jeg kan holde et litt mer stabilt nivå enn det jeg gjør for øyeblikket. Tror du eventuelt dette kan være en løsning på et slikt problem jeg beskriver? I så fall har du noen anbefalinger om noen build orders som faktisk kan benyttes for å få et mer stabilt spill.
Ja, hvis du har litt "random" builds er det bare å sette seg ned med en bread & butter opener nesten hvert game i de forskjellige matchupene. I ZvZ kan du bruke 14/14, ZvT hatch først til pool og defende, ZvP speedling expand, for eksempel.

Det høres ut som om du kanskje har problemer i early midgame, så det du bør se litt nærmere på er om buildsa dine er "legit" mot ymse typer cheese og om du scouter godt nok. Det høres også ut som macroen din kanskje svikter senere ut mot gamet, eller at du ikke klarer å denye motstanderen expansions og evt. lar han masse opp ting for lenge. Eller at du lager feil type units. Må nesten se litt nærmere på hvordan du spiller og gamesa det gjelder. Det høres ut som om det er noen få småfeil du gjør som kanskje slår ut i litt større grad enn det de  burde ha gjort, men at det varierer litt fra game til game hvor kritiske disse småfeilene viser seg å bli for deg.

Jeg tror ikke det at å få orden på noen build orders kommer til å gjøre evig med forskjell til å begynne med, men det kan være en liten hjelp mot et mer solid spill. Isåfall må buildorderne sørge for at du er trygg mot det meste langt frem i early midgame. Det viktige er å ta hensyn til en rekke timings slik at du ikke dør til executa timing builds.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: WhistlerR11. juli 2011, 12:59
macro macro macro
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute11. juli 2011, 13:18
Jeg tilbyr et fåtall coachingtimer nå på onsdag 13.07.2011 fom. klokken 19:00. Send meg en epost på jenaasga at gmail dått com om du har et ønske om forbedring og føler for en time med teori og trening!
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: itchydog11. juli 2011, 16:37
Jeg tilbyr et fåtall coachingtimer nå på onsdag 13.07.2011 fom. klokken 19:00. Send meg en epost på jenaasga at gmail dått com om du har et ønske om forbedring og føler for en time med teori og trening!

Hadde vert kult om du kunne streame noen av disse coach timene:)
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: WhistlerR13. juli 2011, 19:44
suuuuuuuuuup
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute13. juli 2011, 20:03
ingen som ville ha :(
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: WhistlerR14. juli 2011, 02:37
tenkte jeg skulle si ifra, men var så trøtt etter 25 timers tog reise
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: WhistlerR14. juli 2011, 07:55
vet heller ikke hvordan man msg'er folk som ikke er i friends list
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: MentalM14. juli 2011, 17:32
Håper du skal ha noe til uka, for da mailer jeg. Trodde jeg skulle jobbe igår, men byttet vakt. Så endte jeg opp med å spille turnering selv!
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute19. juli 2011, 00:13
Ye MentalM, det kan vi få til :)

Vil informere alle om at jeg har laget en strategitråd på TeamLiquid om en ZvT-opener, Expand Quad Roach (http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=245069&currentpage=All)

Check it out! Det kommer mer forhåpentligvis ;)
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Krosta19. juli 2011, 05:03
What does this not work against?
- Medium computer


Hahahaha
Fin guide
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Plague19. juli 2011, 20:43
Takker Snute! en taktikk som faktisk virker bra mot early harass Hellion :)
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Krosta19. juli 2011, 20:56
Snute Fighting! Direkte nå på imbatv!! gogogogogo http://www.teamliquid.net/video/streams/imbalanced.tv
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: ShadowStar20. juli 2011, 08:36
Som zerg hvordan håndterer du 4gate? Jeg ender som oftest med 3-4 spines for å holde det, hvordan gjør du det?
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: TargA20. juli 2011, 11:16
mass lings og spines

mass ling roach og spines

mass lings queens og spines

alt funker : ) Det viktigste er å få det scoutet
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: ShadowStar20. juli 2011, 12:08
Er det ingen måte å ungå spines på?
Btw er det noen andre som har problemer å logge på, jeg får global internal error
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Icho20. juli 2011, 12:48
Er det ingen måte å ungå spines på?
Btw er det noen andre som har problemer å logge på, jeg får global internal error

litt off topic, men global internal error, blizzz vet om det og jobber med det (jeg har det også)
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: TargA20. juli 2011, 13:56
Er det ingen måte å ungå spines på?
Btw er det noen andre som har problemer å logge på, jeg får global internal error

jeg mener du bør ha spines, det kan være at snute har  en annen måte å stoppe det på enn meg.

Jeg liker å ha spines fordi da kan jeg være ute på mapet og plukke probes/pylons og lignende og samtidig være litte grann safe på expanden i tillegg til at de gjør en del dmg hvis du velger å stå i basen din.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: WhistlerR20. juli 2011, 14:05
spm, hvor lenge varer den infestor spellen som tar over opponents units?
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Icho20. juli 2011, 14:37
spm, hvor lenge varer den infestor spellen som tar over opponents units?

15 ingame sekunder
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute20. juli 2011, 15:52
Er det ingen måte å ungå spines på?
Btw er det noen andre som har problemer å logge på, jeg får global internal error
Du kan unngå spines, men da er du mye mer avhengig av riktig unit control, enten om du defender med sling/bling/queen eller sling/roach/queen. Det er avhengig av map og hvor stort overflateområde expansionen din har, men spine crawler er vanligvis den beste uniten man kan ha per antall mineraler. Jeg liker godt å defende med ling/bling/spine. Men kjenner igjen følelsen, man vil gjerne unngå spines. Men in the end lønner det seg i 80% av tilfellene å være tålmodig, ta seg råd til å slenge ned en eller to og forsvare etterpå. Lings er helt elendig value for cost i forhold til spines - og noe av det beste du kan ha mot 4gate er en mix av speedling | bling/roach | spines og queens ^_^
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Sløvpeis23. juli 2011, 22:15
Sup!
Jeg er en silver Z som nettopp begynte i sommer med Z, spilt P siden det kom ut (+beta) og har ligget i gold lenge.
Ting jeg bør vite egentlig?

Eks - det at en P base støtter bare 4 gates osv - om Z?
Jeg er flink på å huske larva og å spre creep,
klarer derimot ikke å stå imot en 4gate så bra.

Tips mot 4 gate? det er masse om dette MEN - det er mye hvordan å forsvare mot første angrepet, hva gjør man hvis P trekker tilbake? hvis man forlater Spinesene, så har du mindre av den Def krafte man hadde i basen. mass roach?

Lurer også på - En P robo army, gateunits + colossus (sjelden immortals): Er svaret broodlords + corrupters til colossiene? det virker fishy, samt tar lang tid å teche til. + paranoide meg vet ikke hva jeg skal gjøre hvis/når P blinker rett under Broodsene (dette er også derimot sannsynligvis alt antiairen han har, kanskje sentries)

takker :)
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Plague24. juli 2011, 17:08
Noe en kan gjøre mot toss er å faktisk ta å teche lings, dette gjør at du kan ta ut første waven til toss om du bare passer på å ikke bli tatt av forcefields, om du gjør dette og liker det, så kan vi gå over til det neste problemet. Du kan gjøre destiny sitt build hvor han bare går ling into infestor og passer på unitsene og bør vite når en skal angripe og ikke (kan sjekke day9 angående destiny sine openings mot toss). Videre kan du tenke på å skaffe en roachwarrent incase of archons og ellers få spire og techer mot broods. 
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Jostein24. juli 2011, 18:31
Sløvpeis:
Jeg er ingen ekspert, men jeg spiller z og liker godt å spille mot toss.
Jeg liker å kjøre 15 hatch uten gass. Om du bygger 4 spines og lings med kanskje 3 queens bør du være ganske safe mot 4-gate.

Om 4-gaten til toss failer, vil toss expe. Da har du en mulighet med speedlings til å prøve å forhindre det. Ellers har du et vindu før expen hans er oppe og pengene kommer inn.

En toss med 4-gate vil ikke klare å mekke units og tec/exp samtidig. Så ofte har de ingen robo. Burrowed roach kan være en mulighet.

Viktig at du sender den føste overlorden bak/ved cliff eller hvertfall i nærheten til basen til toss, slik at du kan sende den inn etter ca 7 min for å se hva som skjer, om det er dts, colossus eller noe annet.

Som regel går jeg lings for map controll og harrass med roach, hydra som hovedstyrke. Dersom colossus blir det spire med corrupters.

Ellers lings og infestor med mulighet for broodlords. Dersom du har infestors og han kjører colossus eller immortals bør du bruke neural parasite, trekke for eksempel colossus ut fra hans gruppe slik at du kan "one shotte" dem når neural parasite utgår.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: TargA24. juli 2011, 19:31
Jeg kan skrive opp hva jeg ser etter når jeg spiller mot protoss:

Det første jeg vil gjøre er å gå hatch først, helst 14 hatch, MEN det skjer så og si aldri. De aller fleste protossene vil scoute raskt og så med en gang jeg ser proben komme så lager jeg spawning pool.

I stedet vil jeg prøve å gå 16 hatch og da må jeg mest sannsynlig prøve å drepe proben hans som blokker expanden min med 2 droner som jeg sender ned. Når  proben er død og hatcheriet bygges så er queen og 1-2 sets med lings på vei. Den dronen som ikke ble til hatchery bruker jeg til å scoute med. Det første jeg ser er openeren hans:

forge nexus
eller
gateway

Hvis han har gått forge nexus så vil jeg drone opp som en galning. Er det et stort map( mest sannsynlig i og med at han forge expander) så vil jeg prøve å ta et raskt 3 hatch også.

Det som er viktig er å  aktivt scoute hele tiden for å se om han chronobooster forge ( kan bety timing attack) og jeg sender også inn overlord for å se hvilken tech han går.
Går han stargate bør du trekke tilbake overlords og bygge spore crawlers og queens. Du bør allerede ha 3 queens og masse creep tumours som connecter basene og så bør du tenke på din egen tech.
Hvis du scouter masse gateways/ blink og kontinuerlig chronoboost på forgen bør du forberede deg på å forsvare deg rimelig kjapt.
Noe som også er litt populært er å gå DT's for å prøve å stenge ned andre expanden din, men såfremt at du scouter dt shrine så bør du selvfølgelig allerede ha detection.

Unit composistion:
Jeg vet snute liker å gå masse lings hvor han techer attack og armour og ganske raske infestors, dette stopper 6-7gateway push ganske effektivivt i tillegg til at du kan hit n runne og counter attacke som en galning. Svært mobil army

Roach ling stopper også pushet, men dette er litt verre. Svært mobil army

Går han void ray/phoenix bør du ha hydras. Ikke mobilt i det hele tatt

Jeg liker å spille reaksjonært, se hva protossen går og så countre det så best som mulig.


Gateway:

Ser du gateway/standard play  og han allerede har zealot som blokker, så kan du bare trykke på mineralene og dronen vil gå igjennom zealoten. Det som er viktig er å sjekke hvor mange han har på gas, om han chronobooster warp gate techen  og om han går stalker eller sentry som 2nd unit.

zealot->sentry chronoboost probes og 2 gas betyr at han mest sannsynlig kommer til å expande enten med 1 gate eller 3.  Da kan du drone trygt, men du må fremdeles scoute hele tiden for å se hva han gjør.

zealot->stalker->1 gas og chronobooster warp gate så kan du anta at han 4 gater. forsvar!

zealot->stalker->2 gas og chronoboost warp gate kan bety blink/dt/void ray cheese, scout og forsvar!

Det finnes selvfølgelig mange andre protoss openeres og på en god del av mapsa så er det ekstremt vanskelig å scoute protoss.

Jeg syns det er viktig å scoute hans army composistion, selv om protossen går 1 gate expand eller 3 gate expand så er det ikke sikkert at han vil gå for macro game.
Har protoss lite sentries-> scout for cheese..

Hvis du scouter 5 gates i basen til protoss før nexus er ferdig så kan du nesten anta at han cancler nexus og pusher deg. ( det finnes selvfølgelig mange variasjoner av nexus cancling)

For å forsvare deg mot 4 gate/ generell cheese bør du ha spines oppe, spore crawlers/detection om du scouter void ray eller dt.s og du kan klare deg selv med masse lings eller roaches om du liker det.

Jeg har ikke noe spesiell timing for når jeg scouter, jeg sender lings hele tiden for å se sjekke armyen hans og jeg prøver å ta watch towers for å få vision over mapet. Jeg stapper som regel fingern i været og føler meg fram på når jeg scouter med overlords fordi jeg hater å miste overlords.  Det finnes også andre indikatorer på hvor mange gateways han har, du kan telle hvor mange units som blir warpet inn f.eks.

Hvis du vil bli god så anbefaler jeg å se replays og kopiere hva de gjør, etter en stund vil mechanics, macro og gamesensen bli mye bedre og da kan du begynne å eksperimentere med spillestiler for å finne ut hva som er best for deg.

Jeg kan nevne et par eksempler på folk med forskjellige spillestiler:

Dimaga/morrow ling baneling infestor ultra/brood lord
idra cheesy eller standard roach hydra -> corroptur infestor
nestea 100% reaksjonært
snute ling infestor brood lord ( tror ikke han går så mye banelings)
destiniy/catz idiotiske 1 base infestor strategier



Har sikkert glemt en ting og to men tror dette summerer opp hva jeg tenker om protoss match upen, det er selvfølgelig mange andre ting som kan nevnes f.eks at det er kult å droppe units rundt omkring og å bruke nydus, men dette er vanskelig og  du kan vinne med mass roaches attackmove helt opp til GM!

-Kristoffer




Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Sløvpeis24. juli 2011, 22:50
takker for tips :)
det er mye å huske, det værste er å vite counter units på Z, ikke like obvious alltid.
lettere på de andre som har en "bonus dmg vs". her må jeg google og memorize det.
Bruker denne atm, virker grei:
http://www.cyberneticpunks.com/forums/showwiki.php?title=starcraft2:SC2+What+Zerg+Units+counter+Zerg+Counter+Guide

Lurer på om noen vet hvordan å teppebombe med banlings, hører det funker fett på unit-balls.
Må jeg loade dem opp, og klikke <drop all> også klikke på overlordene?
Å selecte 1 overlord å klikke på bildene virker altfor fishy.

Noen macro tips ellers til Z?


Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute24. juli 2011, 23:12
Lurer på om noen vet hvordan å teppebombe med banlings, hører det funker fett på unit-balls.
Må jeg loade dem opp, og klikke <drop all> også klikke på overlordene?
Å selecte 1 overlord å klikke på bildene virker altfor fishy.
Først må du loade blingsa opp i overlordene og move dem til ønsket destinasjon. Gjerne litt forbi motstanderens ball.

Deretter er det to måter å gjøre det på:
1. Trykke D og klikke på hver enkelt overlord. D-click, d-click, d-click, repeat.
2. Holde inne D og klikke på hver enkelt overlord. D-clickclickclickclickclick.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute25. juli 2011, 13:17
Lurer også på - En P robo army, gateunits + colossus (sjelden immortals): Er svaret broodlords + corrupters til colossiene? det virker fishy, samt tar lang tid å teche til. + paranoide meg vet ikke hva jeg skal gjøre hvis/når P blinker rett under Broodsene (dette er også derimot sannsynligvis alt antiairen han har, kanskje sentries)
Hvilken unitcomposition du behøver mot colossus-ballen kommer helt an på hvilken størrelse gatewayballen har, hvilke typer tech units som er involvert og mengden colossus.

Early Midgame / Midgame
Du har standardkomposisjonen med mass corruptor, roach/hydra. Formålet med denne komposisjonen er å angripe med roaches, ødelegge colossus med et visst overkill av corruptors og så reinforce med roach/hydra når air dominance er sikret. Dette er veldig sterkt mot baller av middels størrelse, som f.eks. 2-5 colossus. Det er mindre effektivt mot store mengder blink stalkers og colossus.

En stor gamebreaker her inntreffer dersom protoss har mange sentries og kan forcefielde deg. Så fort du ikke har roach support vil corruptorene dine falle alt for fort. Roach/Corruptor er veldig utsatt når forcefields er på plass. Tunneling claws og burrow er et must dersom du har med større sentry armies å gjøre.  Burrow og trekk både corruptors og roaches, eller commit. Her er en stor del av kunsten å beregne om du kommer til å lykkes med angrepet eller ikke.

Corruptors kan forøvrig bli et problem dersom protossen begynner å få opp en stor mengde void rays: da gjør dine corruptors mer skade enn nytte. De er absolutt ikke kosteffektieve mot mass voidrays. Se lenger ned for hvordan man håndterer mass void ray / colossus.

Det andre man kan gå for er ling/bling/infestor. Formålet med denne komposisjonen er å fjerne zealots i front med et fåtall banelings og så surrounde armyen med en enorm mengde speedlings. Samtidig bruker man infestors til både fungal på ballen og neural parasite på alle colossi. Dette kan også følges opp med overlord drop tech for å nøytralisere effekten av forcefields, high templar og psionic storm. Dersom det er mange sentries i spill kan man bruke neural parasited colossus til å trampe over forcefields.

Late / Endgame
Den "ultimate" komposisjonen er brood lord / hydra / infestor / queen. Denne komposisjonen er i stand til å ta ut selv store deathballs, inkludert colossus/void ray. Her er det viktig å tære ned protossballen med både broodlords og fungals før man til slutt engager med hydraliskene for å renske opp. Hydraliskene fungerer som et forsvar mot blinkstalkers, dersom de skulle blinke inn for å ta dine brood lords. Queens er valgfrie, men er ganske gunstige til å heale de kostbare broodlordene.

Corruptors, mutalisk og zerg air generelt er jevnt over dårlige mot void rays. Hvis du møter en sinnsyk ball med voids må du ha noe til å beskytte dine infestors mens de prøver å chaine fungal growths for å myke opp voidsa. Deretter kan du gå inn og cleane opp med corruptors, akkurat som man venter med å bruke hydraliskene på ground til protossballen er myket opp.

En tredje spennende kombinasjon er en som blant annet fungerer fantastisk mot terran mech: Ultralisk / Baneling / Ling / Infestor. Ultralisk tanker skade fra colossus på en super måte, og banelings fjerner zealots effektivt. Zealots er noe av det beste å stoppe ultralisk med, ved siden av DT/Archon, nettopp på grunn av måten de tanker damage og hindrer ultraliskene fra å gjøre skade til armored units. Derfor må man ha en stor mengde banelings å rulle inn med. Archons er et litt mer sketchy tema innenfor denne mixen, men de kan alltids neural parasites. Denne komposisjonen er ikke like kosteffektiv som flyer-mixen, men er langt mer mobil og brutal. Spesielt med nydus såvel som drops.

Vær forsiktig ved når du velger å ta i bruk denne mixen. Den er et flott alternativ om du allerede har gått for ground upgrades, men er temmelig avhengig av mange hatcheries, gode injects, høy eco, høyt tempo og kasting av units. Den er spesielt effektiv når du har et større income, sammenlignet med Brood lord-mixen. Du får mindre supply å rutte med pga flere drones, så man må være ekstra aktiv med unitsa man har.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute25. juli 2011, 14:18
Noen macro tips ellers til Z?
Sleng ned 1-2 ekstra hatcheries så fort du ser pengene dine overstige 1000. Lag fler droner enn du vanligvis gjør. Sjekk supply oppe i hjørnet etter hver gang du har injectet alle basene dine. Venn deg til at å lage en overlord må gjøres 95% av tiden etter hver inject.

Følg en rutine for produksjon. Ha alle hatcheries på 1 hotkey. Gjør macrohandlingene i følgende rekkefølge, alltid: Injecte - Trenger du overlord, bygg! Alltid sjekk dette! - Lag workers/units!

I mellomtiden gjør du nyttige ting. Få mapcontrol, spre overlords, spre creep, knuse steiner, burrowe banelings, bygge expansions, lage en drone eller to, og så videre. Så er det tid for neste inject igjen.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute25. juli 2011, 14:38
takker for tips :)
det er mye å huske, det værste er å vite counter units på Z, ikke like obvious alltid.
lettere på de andre som har en "bonus dmg vs". her må jeg google og memorize det.
Her er pokemonprinsippet kombinert med haugevis av erfaring din beste venn. Når du taper engagements, prøv å se hvorfor - så skal du bli vis!

PS: jeg så på den oversikten litt tidligere, det er en del ting som er litt tullete der.
Som man måtte si til ethvert spørsmål som ble stilt i brood war: "det kommer an på"!

 ;)
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute25. juli 2011, 14:41
Tips mot 4 gate? det er masse om dette MEN - det er mye hvordan å forsvare mot første angrepet, hva gjør man hvis P trekker tilbake? hvis man forlater Spinesene, så har du mindre av den Def krafte man hadde i basen. mass roach?
Hvis protoss trekker tilbake og du er helt sikker på at det er det han faktisk gjør er dette en mulighet til å drone opp. Speedlingene du har fra før skal brukes til å counterattacke og holde full map control. Eventuelle spines og roaches brukes til å knuse rocks. Du er allerede på 2-base mot en kansellert all-in, så den beste måten å applye pressure på her er å drone/teche videre.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Jostein25. juli 2011, 19:06
Et lite tips, som fungerer bra hvertfall opp til master. Når du går hatch først. Sansynligheten for at du da treffer en scouting probe, når du skal expe, virker som 100%. Lat som du selv skal scoute. Da trekker de som regen proben inn i basen for å se om du er der, eller om du går gass/pool. Da kan du mekke hatch uten at den blir blokkert.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: TargA25. juli 2011, 21:28
Et lite tips, som fungerer bra hvertfall opp til master. Når du går hatch først. Sansynligheten for at du da treffer en scouting probe, når du skal expe, virker som 100%. Lat som du selv skal scoute. Da trekker de som regen proben inn i basen for å se om du er der, eller om du går gass/pool. Da kan du mekke hatch uten at den blir blokkert.

Ikke det smarteste tipset.

HVORFOR????
fordi du har mest sannsynlig ikke scouta hans base og hvis han går forge expand har du allerede tapt gamet.

OG
å basere spillet ditt på at motstanderen gjør feil er heller ikke smart.

det er ihvertfall min mening : )
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Jostein25. juli 2011, 22:59
Ikke det smarteste tipset.

HVORFOR????
fordi du har mest sannsynlig ikke scouta hans base og hvis han går forge expand har du allerede tapt gamet.

OG
å basere spillet ditt på at motstanderen gjør feil er heller ikke smart.

det er ihvertfall min mening : )
,
Jeg synes det funker i zvp, da scouter jeg rett etterpå. Skal du 15 hatche zvz bør du scoute på 10 ja. kommer an på map. Men mot forge expand tar jeg som regel en 3. eller baneling bust. Ikke noe prob;)
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: FearTheMILF28. juli 2011, 18:28
Hva syns du personlig om Destinys 11pool\18 hatch både i zvt og zvp?
Har prøvd litt, og virker mer solid i zvp enn zvt imo

Hvilken bo`s kjører du i alle matchup?

Er metagamen slik at man må kjøre infestors i zvp? Føler at standard roach\hydra\corruptor blir for lett å countre som toss.

Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute28. juli 2011, 18:58
Hva syns du personlig om Destinys 11pool\18 hatch både i zvt og zvp?
Har prøvd litt, og virker mer solid i zvp enn zvt imo

Hvilken bo`s kjører du i alle matchup?

Er metagamen slik at man må kjøre infestors i zvp? Føler at standard roach\hydra\corruptor blir for lett å countre som toss.

Det er ikke Destiny sitt build. 11 overpool har vært brukt og kjent lenge, men den første til å popularisere det var jdseemoreglass på teamliquid (se tråden her (http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=202464)). Det er ganske crappy i ZvT - 13hatch og 14hatch er langt bedre enn alt annet. 11pool kan bare blockes, så er du satt like langt tilbake som i en ZvP, og det har du ikke råd til å bli i en ZvT. Annet enn det er det veldig forutsigbart og man kan enkelt abuse en rekke timings. Mot protoss er det en grei opener, anbefaler at du prøver ut 11/18 mot 13p/15h i ZvP.

I ZvT kjører jeg 13h 15p, men skal eksperimentere litt med 14h 15p også. Føler det er de eneste buildene som er verdt noe, men er selvfølgelig åpen for andre ting også. Har sett et par pool first builds, men de virker veldig gimmicky i forhold til hatch first.
I ZvP har jeg til nå kjørt 14p 16h uten gas, og iblant speedling expand. Skal adapte til 13p 15h da det er litt bedre. Bruker også 11/18 på occasion, men for det meste kommer jeg til å spille med 13p 15h fremover. Hatch først er no-no i ZvP.
I ZvZ roterer jeg mellom to builds for øyeblikket, for øyeblikket trener jeg nesten bare på 14/14 speedling baneling all-in og hvordan man skal transitione ut av det. Har hatt litt suksess med det så langt, til og med mot folk som klarer å defende med hatch først. På senere tidspunkt kommer jeg til å perfeksjonere 13h 15p 14g expand speedless defense, en eksperimentell build som jeg sikkert kommer inn på litt senere. Ellers har du også expand roach builds som er veldig interessante. Mye kule openers i ZvZ ute og går. 10pool er også veldig kraftig i visse situasjoner, men det er også litt vanskelig å transitione ut av. Til å begynne med burde man forsøke å mestre 14/14, og så hatch først.

Folk flest forventer vel strengt talt at man går infestors nå for tiden. Roach Hydra Corruptor er helt greit, men man må ha veldig god peiling på composition, unit control og creepspread for å kunne execute det riktig. Det er veldig langsiktig fokus på det, og de fleste glemmer også å blande inn noen få infestors i late midgame, eller klarer ikke transitione til broods i tide. Grunnen til at ling bling inf er så kraftig nå er fordi mange protoss ikke helt vet hvordan de skal forsvare seg mot det og fortsatt beveger unitsa sine i 1 control group. Det skal enorm skill til fra toss for å stoppe ling bling inf drop ordentlig tho. Men de som vet hvordan de gjør det kan ofte gruse en og få en til å se patetisk ut. Det er en litt ekstrem stil hvor den beste spilleren totalt gruser den andre, veldig sjeldent at det er like trades ute og går med den compositionen. Det ser også mye mer kraftig og OP ut når ling/bling/inf gruser en toss army enn når corruptor roach hydra gjør det, selv om army-kostnaden ofte kan være tilnærmet lik.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Sløvpeis30. juli 2011, 20:25
Hei.
Lurer på noen tips på å scoute utenom "good ol overlords/seers".
Suicide går an, changeling går an (utrolig mange i silver league som ikke faller for den...), mutaharass/scout osv. Zerglings er kjappe, men fragile, så nok tanks kan gjøre at jeg ikke ser en ting.

Så en day9 episode om å scoute som Z uten å scoute, så gikk endel på - "disse unitsene kan han hvertfall ikke gå nå" osv. Jeg merker jeg taper unødvendig mange games pga å ikke vite hva fienden gjør - hva er da en safe midgame army å forsvare med hvis eg er blind(tullete å spille slik i know)?

Jeg spilte også mot en P som gikk early tech rush, og gikk insta void rays. Jeg lot ham være altfor lenge og han fikk tilslutt en syk hær på ca 10 carriers og 15 voidrays, en god del tid senere.
Jeg gikk mass hydra for å countre void raysene, men kom ikke på dpsen til carriersene + det at jeg må fokusfire dem ned.
Har fundert litt på hva jeg gjorde feil (jeg daua insta da han angrep basen da :D) - Jeg tror jeg gikk alt for mange hydras, expanda ikke nok (2.5baser, han hadde 2), hadde 0 corrupters om hadde gjort det bra mot carriersene, men fått endel ris av voidsene, gikk heller ikke mutaer som hadde gjort det greit mot voidsene og hoppe skuddet hadde hvert bra for å ta interceptorene.
Kunne også ha rusha han med mer zerglings/baneligs selv etter han hadde fått den første voiden.
Litt sykt også når det gikk opp for meg at Z har bare 3 air attacking units + infestor spells(Queen syntes jeg ikke teller når det kommer til slike slag). Just sayin.

Noe mer jeg kunne gjort når han hadde en slik syk airball?
Det så ut som 200/200 eller noe slikt.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute 2. august 2011, 09:12
Hydralisk fungerer ikke mot protoss mass air, det er bedre å gå for mass corruptor med noen få infestors til å myke opp protoss air-ballen så mye som mulig. Sørg for å upgrade flyer carapace og attack, kjør gjerne double spire. Her trenger man ikke greater spire, så bare kjør på med flyer upgrades på begge to. Fungle voidsa og myk dem opp før du prøver å renske opp med corruptors. Ikke skyt interceptors!

Hvis du ser en protoss som går voids kan det være bedre å countre med queens og infestors heller enn hydralisk. Hvis han går for stalker followup er hydras selvfølgelig bra, men om han for eksempel transitioner til phoenix/zealot er hydralisk risikabelt. Man er veldig avhengig av en critical mass av hydras for å stoppe dette, og hvis man kommer dit finner man seg plutselig stuck i en situasjon hvor man har en immobil army og uten særlig mye gas til overs senere i gamet.

Når du scouter er det viktigste til å begynne med å alltid ha en zergling utenfor basen hans. Du kan også suicide denne iblant for å sjekke army compositionen hans, for eksempel se om en protoss har archons, om han har en forge som spinner, om en terran har tanks eller ikke, eller medivacs.

Hvis tanks dreper zerglingen din, må du bare ha den litt lenger vekk fra basen hans. Man kan fremdeles ha ground control, man trenger kanskje litt flere lings for å dekke alle paths ut fra basen hans.

Men det viktigste du skriver her handler om noe vi kaller for gamesense. Du må trekke konklusjoner ut fra observasjoner, uten at du har informasjonen om hva han gjør direkte tilgjengelig. Si at du synes at en protoss har liten army i forhold til game timer.

Det kan bety MYE. For eksempel:
- Stargate
- DTs
- Mass gateways under konstruksjon, forberedelse til All-in
- Rask colossus tech eller til og med early mothership!
- Hidden expo
- Proxy army et sted du ikke har map control
- med mer ...

Det viktige er å få en feeling på de forskjellige indikasjonene fra de forskjellige observasjonene. Hva sier for eksempel fraværet av en natural expansion deg? Jo, hissig 1-base play, kanskje til og med en all-in, eller en hidden expo. Da er det en dårlig idé å ta en 3rd for eksempel, som zerg.

Så tankegangen din burde gå litt som dette:
- Har han en proxy expand? Det er ikke så vanlig, men jeg sjekker med zerglings for å være trygg.
- Hvilken all-in går han for? Jeg scouter fronten og ser om production facilities blinker, blir chrono boostet, eller om han har en synlig unit composition som kan gi meg et hint.
- Hvis terran: Kanskje har han inbase expo? Hvis han har få units, kan det bety dette, men man kan sjelden være sikker.
- Hvor mye gas har han samlet? Er han i stand til å gå for en high-tech army? Trenger jeg å være trygg mot banshees / voids / dts? Tror jeg legger på ekstra queens og bygger en spore crawler / lager en overseer.
- Jeg scoutet fronten og så mass marines og barracks som blinket. Marines koster ikke gass, så jeg tror han må ha noen gas heavy units bak dette. Når han har så mange marines, tror jeg ikke han har hellions, fordi hellions koster veldig mye mineraler. Han har kanskje noen få, men da har han mye gass til overs. Kanskje cloak er en mulighet? Han har sannsynligvis heller ikke mange marauders, fordi han har så mange marines. Marine / tank / banshee kan være en mulighet, eller marine/hellion/banshee/scv allin?

Så kan du selvfølgelig suicide en overlord for å bli litt mer trygg.

Det viktige er å lære seg selve "brikkene" i spillet og hva de forskjellige unitsa koster av minerals og gas. Å forstå macro-gamet og unit costs er til stor hjelp. Det beste kan kanskje være å spille alle 3 rasene for å få en innebygd feel av dette, men man kan klare seg like så godt ved å lære seg å tenke teoretisk og bli i stand til å spekulere godt og riktig. Etter hvert vil du klare å utelukke flere og flere ting og krysse vekk flere muligheter på "tankekartet" ut ifra hva du ser.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: woo 3. august 2011, 15:46
Hei Snute!

Jeg er i Gold League og spiller som Zerg.

Jeg lurte på om du kan si noe om de overordnede målene man har som Zerg, mål som er felles mot alle rasene, og mål som mer gjelder mot hver enkelt av rasene. Dette er jo selvsagt avhengig av hvilken strategi du kjører, men jeg håpet du kunne si noe om de fundamentale målene til Zerg, særlig ovenfor lengre macro games.

Håper spørsmålet var forståelig

Takk!
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: EiBa 5. august 2011, 18:07
målet med zerg er å bli trygg på NÅR du kan drone, og når du ikke kan drone. viktig og alltid ha en ling på vært xel'naga tårn.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: OdinSc 6. august 2011, 18:31
Jeg sliter med å angripe Terran og Protoss.

Angriper jeg terran så blir hæren min halvert gjennom siegetank ild.
Angriper jeg protoss så blir hæren min halvert av forcefield.

Jeg sliter derimot ikke å vinne over disse rasene. Men jeg må vente til de flytter på seg for at jeg skal kunne angripe hæren dems. Er det noen army compositioner til zerg som er harde nok til å ta et frontal angrep mot noen av disse rasene?

Odin
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Sitixy- 6. august 2011, 23:36
mulig og få spillelista di snute ?  8)
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: ModaLitsu 7. august 2011, 04:08
mulig og få spillelista di snute ?  8)

Lurer på det samme :D Ser ofte på streamen din, og hører en del fet musik
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Sløvpeis 8. august 2011, 20:47
Jeg sliter med å angripe Terran og Protoss.

Angriper jeg terran så blir hæren min halvert gjennom siegetank ild.
Angriper jeg protoss så blir hæren min halvert av forcefield.

Jeg sliter derimot ikke å vinne over disse rasene. Men jeg må vente til de flytter på seg for at jeg skal kunne angripe hæren dems. Er det noen army compositioner til zerg som er harde nok til å ta et frontal angrep mot noen av disse rasene?

Odin

ZvT (tanks)
Jeg har sett snute gjøre masse fett me infestors.
 - De er conteren til siege tanks, sammen med burrow. spring rundt med dem, hiv masse infested terrans inn i nærheten av siegerangen, og nyt når T dreper sine egne units med aoe friendly fire på tanksene.
Har Ten hjerne, og un-sieger, så springer du inn og koser med hæren, og/eller utnytter den kortere rangen.

ZvP
Husk at sentries har lite liv, en eller to fungles så dauer de, + hvis de er clustra så tar du mange i slengen. Hvis du har micro og hær og har rydda P'en for sentries så iz de no problem. Skjekka sentries, de har 80 samla liv, altså 3 fungles, ikke mye bare vær tålmodig nok til å la den første vare ut før du hiver den neste osv. (jeg vet jeg ikke er det).
+ hvis du ikke får techet til infestors (tid og gass gass gass!), så kan en stor roach hær komme langt, ved at du burrower de som er på P siden av FFene, trekker dem tilbake, og så samler hæren din igjen. (jeg er ganske sikker de kan grave under FFene). Hvis Pen ikke har observers, så kan han ikke røre roachesene dine.

Generelle army compositions tør jeg ikke si noe om, Snute liker å gå mye ling, bling, infestor til å knærte "alt" med. Dette vet jeg ikke om er like lett som han gjør det til på streamen, men det har tydeligvis mye for seg.

Jeg har en basic huskeregel som går på å tvinge meg selv til å ikke lage for mange lings i middle og lategame ettersom de virkelig ikke er mye for pengene i forhold til high-tier units.

Eksempler på hær compositions:
- Roach&hydra.
- Ling&mutalisk (kansje banelings hvis baller med lightarmored units)
- De fleste hightier unitsene er dritkjekke, men ikke alltid gamet varer lenge nok til å få dem. så spill på det du syntes er safe.
Så jeg forslår du leker mye med roaches(!) og mutalisker(mest for harass og føkke med workerlines, må være flink for å bruke dem i hærslag) og banelings.

Det er hvertfall mine forslag :)
gl hf
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute 9. august 2011, 15:25
Hei Snute!

Jeg er i Gold League og spiller som Zerg.

Jeg lurte på om du kan si noe om de overordnede målene man har som Zerg, mål som er felles mot alle rasene, og mål som mer gjelder mot hver enkelt av rasene. Dette er jo selvsagt avhengig av hvilken strategi du kjører, men jeg håpet du kunne si noe om de fundamentale målene til Zerg, særlig ovenfor lengre macro games.

Håper spørsmålet var forståelig

Takk!
Noen felles mål:
- Få et økonomisk overtak ved å drone kraftigere enn motstanderen din, frem til du har nok eco til å bytte om til units og vinne. Man skal også ha flere baser enn terran og toss for å støtte opp om den eksponensielle macroen. Man er avhengig av denne for ikke å falle bak terran sin boosted eco.
- Utnytte mobiliteten til å utmanøvrere, harasse og passivisere motstanderen din, slik at du sjelden slipper å engage armyen hans direkte.
- Knuse motstanderens army overlegent når du først må sloss headon. Zerg vil helst at kampene sine, med unntak av visse situasjoner med broodlords og infestors, skal ende så fort som overhodet mulig. Mindre tid brukt i kamp, er mindre damage taken.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: hoaxz10. august 2011, 03:03
Heisann, er i platinum og har et par spørsmål jeg håpte å få svar på.

- ZvT, når jeg knuser det første "timingpushet" med en del marines og 3-4 siege tanks, så vet jeg ikke helt hvordan jeg skal følge det opp og gå videre. Føler siege tanks og sim city gjør det vanskelig å angripe direkte. Fører ofte til at jeg lar terranen komme tilbake i matchen og da knuser han meg når han har 15 siege tanks og 50 marines. Pleier som regel å gå sling/bling/muta, siden jeg føler jeg mister mye mobilitiet og aircontrol med infestors.
- ZvP, hva er egentlig den beste responsen til 3gate sentry expand?
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Skancke10. august 2011, 04:33
Hei!

Jeg lurer litt på når jeg burde sende inn overlorden min inn i motstanderens base. Har sett på diverse random coaching streams, og alt fra 6 - 9 minutter er nevnt.

Bruker du overlord scouten din for å scoute 4-gate, eller er det nok med å poke inn fronten og sjekke unit comp og chronoboost? På større maps som Tal'darim Altar rekker jo ikke overlorden en gang å komme fram til motstanderens base ^^

Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute10. august 2011, 08:47
Heisann, er i platinum og har et par spørsmål jeg håpte å få svar på.

- ZvT, når jeg knuser det første "timingpushet" med en del marines og 3-4 siege tanks, så vet jeg ikke helt hvordan jeg skal følge det opp og gå videre. Føler siege tanks og sim city gjør det vanskelig å angripe direkte. Fører ofte til at jeg lar terranen komme tilbake i matchen og da knuser han meg når han har 15 siege tanks og 50 marines. Pleier som regel å gå sling/bling/muta, siden jeg føler jeg mister mye mobilitiet og aircontrol med infestors.
- ZvP, hva er egentlig den beste responsen til 3gate sentry expand?
Klart du skal få svar ;) zerg helpdesk holder åpent 24/7! ::)

Måten du kan følge det opp på om du ikke kan harasse mainen hans er ved følgende enkle steg:
- Expande
- Teche (hvis du har en ledelse er det ikke noe i veien for å gå for broods rundt 12-16 minute mark ...)
- Ta map control
- Legge banelingminer, og ymse feller, og få overlords til å bajse ned hans mulige expansions :D
- Spre creep
for å nevne noen få. Det viktigste er naturligvis de 3 første ;)

Den beste responsen til 3gate sentry expand... tja... mye av de samme punktene som over, bare at du må passe på 7:40-minute push og "fake 3gate expands", det kan være 5gate all-in bak det også. Så sørg for å tenke på spines rundt 6-7 minute mark :) ellers har du bra midgame responses som burrow roaches og tunneling claws, ling bling til overlord drops og baneling bombs. Føler det er ganske bra. Før var det også veldig vanlig å gå for hydralisk rush med spines, for å akkurat holde av pushet. Noen velger også å gå spine crawler / mutalisk / speedling. Men det som er key her er godt defense og macro frem til du kommer i en midgame situasjon med et tech advantage. Zerg kan ikke alltid slå forcefields straight up uten videre.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute10. august 2011, 08:57
Hei!

Jeg lurer litt på når jeg burde sende inn overlorden min inn i motstanderens base. Har sett på diverse random coaching streams, og alt fra 6 - 9 minutter er nevnt.

Bruker du overlord scouten din for å scoute 4-gate, eller er det nok med å poke inn fronten og sjekke unit comp og chronoboost? På større maps som Tal'darim Altar rekker jo ikke overlorden en gang å komme fram til motstanderens base ^^

Du kan sense en 4-gate rundt 6 minute mark med en zergling utenfor basen hans og på strekket mellom din base og hans, med mindre det er en proxy pylon i nærheten og han gjemmer proxy units før han pusher ut hjemme skal det ikke være noe stress å finne ut om det er snakk om 4gate eller ikke. Man ser det komme 95% av tiden. Så ja, det er nok å poke fronten. Hvis det ikke er 4gate kan du suicide en overlord på 7 minute mark istedenfor 6-7 minute mark. Scoute med overlord på 8 minutter er ganske optimalt når du spiller mot forge fastexpand.

Men ja, poke på fronten gir deg mange bra tells. Hvis en forge ikke spinner reduserer det sannsynligheten for gateway push og øker sannsynligheten for DT, stargate eller colossus rush.

For å gi et litt mer gamesense-relatert svar: Du suicider overlord når du står ved et veivalg i gamet ditt. Så du må vite hvor i buildet ditt du kommer til å utføre disse variasjonene og sørge for at du får scouteinformasjonen du trenger i tide.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: kdankel10. august 2011, 22:58
Jeg ligger på et generelt dårlig nivå i sc2 (sølv, lål :p) men føler ikke at jeg forbedrer meg i det hele tatt. Tror scouting er årsaken til dette!
Lurer vel strengt tatt bare på hvordan og hvor mye osv scouting jeg må gjøre :p

Takk!
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: TargA11. august 2011, 13:44
Jeg ville ikke brydd meg så altfor mye om å spille reaksjonært som ny spiller, jeg ville heller ha satset på å kopiere en strategi mot hver rase og deretter lære spillet etter hvert.

Men! Det er mange forskjellige måter å scoute på som zerg:

Prøv å ALLTID! ha en ling utenfor basen til motstanderen din
ALLTID! ta xel naga tårnene
Forsøk å spre overlords rundt mapet, de 2 første overlordene du sender ut er fine å ha på hver sin side av motstanderens base, helst plasser hvor du kan bruke highground vision slik at motstanderen ikke ser de.
ALLTID! spre creep, creep gir vision og ekstra speed.

Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Dankel11. august 2011, 14:37
Har spilt 3 måneder nå selvom jeg bare er sølv :p Så tror jeg har grei forståelse for units osv. men det du skrev nå gir meg jo ikke noen direkte aning om hva motstanderen gjør? :p
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute11. august 2011, 15:48
Har spilt 3 måneder nå selvom jeg bare er sølv :p Så tror jeg har grei forståelse for units osv. men det du skrev nå gir meg jo ikke noen direkte aning om hva motstanderen gjør? :p
Poenget med starcraft er at du ikke nødvendigvis har mulighet til å få en direkte anelse. Derfor må du innhente informasjon der det er mulig og nødvendig for å spekulere mer korrekt i hva motstanderen din gjør. Hvis du har en zergling utenfor basen til motstanderen din og det ikke er en expansion der, gir jo ikke det deg en anelse om hva han gjør, sant? Men du vet hva han IKKE gjør, og hva han ikke gjør peker i retning av en rekke mulige ting han KAN gjøre. Jeg har skrevet mer om dette lenger bak i posten, det kalles gamesense og er en av de viktigste egenskapene du har i starcraft.

Tenk over hvorfor du gjør tingene du gjør og spesielt hvorfor du taper. Hvis du føler at du ikke forbedrer deg bruker du feil læringsmetode. Zerg er i utgangspunktet enkelt og laget for personer med dårlig hukommelse og dårlig planlegging. Ikke misforstå, de som har god hukommelse og planlegging, blir eksepsjonelt gode zergs. Det er den mest responsive rasen som finnes. Det eneste du trenger å gjøre er å observere og reagere. Men i SC2 får du ikke alltid informasjonen du har lyst på, derfor må du lære deg hva som kjennetegner forskjellige åpninger og hvordan units, tech og ressurser henger sammen. Hvis han for eksempel har mange zealots og ingen sentries, betyr det han har gass til overs. Hva koster gass? Jo, dark templars, void rays, phoenix, og så videre. Kanskje gjemmer han blink stalkers. Over tid, hvis du er bevisst, vil du danne deg et mentalt tankekart og lære å spekulere riktig ut ifra den begrensede informasjonen du selv tilegner deg.

Så må du selvfølgelig gjøre som TargA sier: der det er mulig å innhente informasjon, DO IT. Det er ingenting å tape på å ha en ling utenfor basen hans til enhver tid da 1 zergling så og si er gratis. Hvis du virkelig vil bli bedre må du først og fremst skjønne hvorfor du taper og ha guts til å innse at det er deg feilen ligger hos. Du trenger for eksempel ikke måtte se et dark shrine med dine egne øyne for å bygge spore crawlers. Det burde holde at du ser at det ikke er noen expansion, at han miner dobbel gas (du ser dette med overlord om du er heldig), at du ser et twilight council, at han ikke har brukt mye gas på stalkers/sentries, og tenke at at dette kan bety DTs.

Hvis du ser på scoutingen som noe som kanskje trekker ned, spør deg selv hvorfor du egentlig scouter. Når du blir bevisst over hva du trenger å se etter, kommer du også til å huske å scoute og ha en smart, bevisst grunn til å faktisk gjøre det.

Merk at hvis du spiller blindt må du også sørge for at du tåler å bli utsatt for en stor mengde ting. Det betyr for eksempel at du må ha detection, at du må tåle 4-gate, og så videre. Her gjelder det å være i forveien med spines og spores. Men med zerg skal det godt gjøres å spille blind over så lang tid at det har noe å si. Men det er bedre å være litt forberedt enn å ikke være forberedt i det hele tatt.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Dankel11. august 2011, 16:01
Takk!
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: ShadowStar11. august 2011, 18:23
Hei, som zerg har jeg et hotkey spørsmål, jeg liker å ha hatca mine på 6, så queens på 5-4-3-2 ned, dette gir jo da ett åpenbart problem  mht mikro av hæren min. har prøvd å flytte hatcha lengre mot høyre og ha de samlet opp, men da har det endt med att å hoppe fra base til base blir veldig vanskelig, hva gjør du, samt har jeg hørt om area hotkeys F5-9 viss jeg ikke tar feil,? Hva anbefaler du?
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Dankel11. august 2011, 18:28
Hei, som zerg har jeg et hotkey spørsmål, jeg liker å ha hatca mine på 6, så queens på 5-4-3-2 ned, dette gir jo da ett åpenbart problem  mht mikro av hæren min. har prøvd å flytte hatcha lengre mot høyre og ha de samlet opp, men da har det endt med att å hoppe fra base til base blir veldig vanskelig, hva gjør du, samt har jeg hørt om area hotkeys F5-9 viss jeg ikke tar feil,? Hva anbefaler du?

Dette virker kanskje som et noob svar, men never the less så tror jeg idrA bruker samme metode :p enkelt å greit alle hatchs på 4 og queens oppover, da får du vertfall et par fler queens med :p
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: TargA11. august 2011, 19:48
Hei, som zerg har jeg et hotkey spørsmål, jeg liker å ha hatca mine på 6, så queens på 5-4-3-2 ned, dette gir jo da ett åpenbart problem  mht mikro av hæren min. har prøvd å flytte hatcha lengre mot høyre og ha de samlet opp, men da har det endt med att å hoppe fra base til base blir veldig vanskelig, hva gjør du, samt har jeg hørt om area hotkeys F5-9 viss jeg ikke tar feil,? Hva anbefaler du?
hotkey oppsettet ditt er ganske dårlig :P

jeg har 1-2 units 3 alle queens 4 overlord 5 alle hatchs 6 pool
dette er heller ikke et optimalt oppsett

1-2-3 units 4 queens 5 hatch = bra
1-2-3 units 4 queen/hatch 5 queen/hatch osv = bra
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: ShadowStar12. august 2011, 11:27
 Targa----  :(
Men, 6 = pool pls forklar.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute12. august 2011, 12:37
Hei, som zerg har jeg et hotkey spørsmål, jeg liker å ha hatca mine på 6, så queens på 5-4-3-2 ned, dette gir jo da ett åpenbart problem  mht mikro av hæren min. har prøvd å flytte hatcha lengre mot høyre og ha de samlet opp, men da har det endt med att å hoppe fra base til base blir veldig vanskelig, hva gjør du, samt har jeg hørt om area hotkeys F5-9 viss jeg ikke tar feil,? Hva anbefaler du?
Oppsettet ditt er lite gjennomtenkt. Hvorfor ha hatchery på 6 og så telle nedover? Det blir ikke mer plass igjen i mid/endgame om du hotkeyer hver enkelt queen nedover.
Det du heller kunne ha gjort ville vært å sette av 1-5 til army, ha hatchery på 6 og queens på 7-9.

Jeg har alle hatcheries på 1 og alle queens på 2. Dette er litt uvanlig, men jeg gjør det fordi det holder seg helt likt gjennom hele gamet, funker for meg og gir meg god fleksibilitet i forhold til armyen min. Armyen min er fra 3-10 (sjelden mer enn 7), alt ettersom. Senere velger jeg kanskje å ha upgrades og bygninger med timings på 8-10 også. Ganske simple. (mener 0 med "10" seff)

For de som liker å bruke enkelkeying av queens, en veldig god teknikk, anbefaler jeg følgende: Ha hatchery på 4, army på 1-3 og queens fra 5 og opp. Eventuelt hatchery på 5, queens på 6-9 og army på 1-4 hvis man trenger mer army plass. Bare å spørre seg selv hva man trenger mest plass til, queens eller army. Hvis det er queens vil du ha queens der det er mest plass på tastaturet, hvis det er army vil du ha queens der det er minst plass på tastaturet... Du bestemmer selv hvor du setter hatchery-knappen ;)

Area hotkeys er kult, kan gjerne bindes til F1-F4 også. Tar litt skill å bruke, men ja, det funker som det funker. Hvis du ikke engang har prøvd det ut er det jo bare å gjøre det ... :)
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute12. august 2011, 12:58
Targa----  :(
Men, 6 = pool pls forklar.
Dette er utelukkende for å monitorere tiden igjen på metabolic boost. Senere kan det være nyttig å ha keys for bygninger med viktige upgrades. Veldig kjekt for de med mye spam å sjekke innom alle de forskjellige timingene.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: TargA12. august 2011, 15:25
jupp, skifter som regel til nydus eller andre bygninger senere i gamet : )
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Sløvpeis23. august 2011, 16:54
Sup. Jeg lurer på om dere har noen tips til hvordan å trene (Z).
Eks ser på day9, prøver å få til noen kamper hver dag osv, trene prøve safe  builds osv.

Jeg tenker en enkel plan:
- Spille 5-10 kamper hver dag (evt mer hvis jeg får tid)
- Ha en jukselapp ved skjermen; DOLC (Drone, Overlord, Larva, Creep)
- Trene på macro (mange foreslår macro før micro, spesielt når jeg er i silver)
- Lære meg counterunits til andre sine builds.
osv

Men jeg må vite når jeg skal suicide inn - Hvor lenge tør dere å vente før dere scouter igjen, for å se hva han finner på???
Er det dumt utgangspunkt å gå Pool, Baneling nest og Roach warren hvert game for å være "safe"?
Lurer også på når jeg ser en T gå 2gas ganske fort. Skjedde med meg tidligere 2 games på rad, og INGEN AV DEM rushet banshees (kanskje han siste hadde noen i lategame). Tror de hadde 1 base begge.
- Første gamet gikk jeg totalt kanskje 3 spores og ellers hadde queens klar, han brølte inn med hellions og noen marines kanskje litt tanks, meide meg ned fordi forsvarsbudsjettet mitt hadde gått til spores, ikke spines.
- Andre gamet mitt tapte jeg mot en marine, litt hellions og tank build. (tung build å holde imot)
Er det feil av meg å forvente banshee rush eller teche greier? Eller er det bare det at jeg er i silver league hvor noobies som oss gjør slike teite ting? (merka dem begge hadde mye gass til overs på replayet).

En siste ting. Tapte også mot en T som gikk onebase, 1 1 1 build (tror jeg), hadde tilslutt 4 medivacs helt fulle med marines, marauders, hellions (og tanks), syk blanding som en deathsquad som først tok tredjen min, og så rett inn i mainen, hadde vel endel banlings og zerglings, kommer ikke på noe annet. Hva kunne jeg forsvart dette med. Er ikke sikker på når det var uti gamet, men asap hvertfall. Ling rush blir mer og mer udugelig når 4 medivacs står å healer 4 folk som skyter (restene var nok til å få meg til å gg'e.

Tips?

Takker for alle svar :)
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Dankel23. august 2011, 17:13
Det er som du sier at folk gjør dumme ting i Silver... Spiller der selv, og kan scoute 2gas mot  terran, men det kommer ikke noen units mot meg... Standaren er vel nå og gå hellios into banshee med 2 gas tidelig. Jeg har desverre ikke noe svar på idioti :p Når det kommer til udugelige lings, så tror jeg svaret er; mer lings, upgrades, upgrades er vikrig! Og sist men ikke minst burde du gå infestors :> ling, Bling og infestors er dødelige, siden du kan ta fungel på marines osv, og da gjør jo blings resten:p
Håper dette gir svar på masse av det du lurte på :D
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Knutzi23. august 2011, 17:22
i silver kan det være litt vanskelig pga motstanderen din "spiller feil" så jeg vil anbefale deg å 6 poole 20-30 games så du havner i masters og lære deg spillet derfra.

lykke til !
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: ModaLitsu23. august 2011, 19:19
Er det feil av meg å forvente banshee rush eller teche greier? Eller er det bare det at jeg er i silver league hvor noobies som oss gjør slike teite ting? (merka dem begge hadde mye gass til overs på replayet).


Det er ganske simpelt egentlig :D hvis du ser at noen som helst (T,Z eller P) tar en rask double gass, så betyr det at han kommer til å skaffe seg mye ting som koster mye gass.

Hvis han derimot IKKE skaffer seg ting som koster gass så vil han ligge en del bak deg siden han kaster bort veldig mye mining time på gass han ikke bruker opp. Og da har du en automatisk fordel, som du kan ta deg nytte av og som kan hjelpe deg med å vinne spillet. Men dette krever at du både bruker dine ressurser kostnadseffektivt og gjør rette valg med tanke på unit composition, eventuelle forsvar, expanding/angrep.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Aldaris23. august 2011, 19:55
hoy fellow zerglings.

jeg har nettopp switchet til zerg fra protoss.

mitt problem er at jeg blir for lenge stuck på hatch tech. jeg lager ofte for mye drones, og for lite units virker det som. klarer ikke stå imot angrep når det kommer, uten at jeg havner for langt bak. når burde jeg teche opp til lair? og er ling,bling, inf tingen å gå nå?
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute23. august 2011, 20:29
Bare gå for en rask 3rd og scout oftere. Det er ingenting galt i å delaye lairen sin så lenge man ikke dør til DT/banshee, lag en spore eller to for å være safe. Kutt ned på dronetallet når dine første to baser nærmer seg full saturation, kanskje bygg noen spines og preemtive lings til å håndtere push på 7-8-9-10mins. Det du driver med høres i utgangspunktet veldig solid ut, så bare fortsett å drone hardt og test linja. Når du techer til lair kommer an på spillestilen din. Veivalget går for min del oftest når jeg enten tar en 3rd eller lager en lair... noen ganger har man vel råd til begge deler.. dunno. Prøv deg frem litt, så skal jeg se om jeg klarer å svare bedre på det når jeg får ordentlig nett om en ukes tid ;)
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: ShadowStar23. august 2011, 22:36
Hei igjen snute, jeg lurer litt på map og spawn location problemer, jeg sliter veldig når jeg havner i close position på baner som temple og meta, hva gjør du da? Det er ofte vanskelig for meg å holde en expansion ettersom nats ofte er veldig eksponert og att det er vanskelig å holde tritt på "bare" 1 base.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Stranddddd24. august 2011, 10:04
Clos pos meta er ikke problem fordi meta er ute av ladderpoolen og alle turneringsversjoner kjører uten close pos.

Close pos shattered er bare å gå 2 base all-ins
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Sløvpeis25. august 2011, 18:59
Definisjonen i praksis på en all-in?

Kutte droning/teching og bruke alt på units? attack attack attack?
Finnes det forskjellige typer all-ins?
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Stranddddd25. august 2011, 19:11
Få opp greit med drones så du er ahead hvis motstanderen går 1-base, overlev whatever de gjør, og når de prøver å expoe dreper du dem med et push med rundt 40 drones saturation (dette kan variere though)
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: ModaLitsu25. august 2011, 19:27
Fra Liquipedia:
Sitat
The term all-in has its roots in Poker. A player who puts all of their money/chips into the pot on a single hand is going "all-in". Similarly in StarCraft, a player is considered all-in when he executes a strategy, usually a large attack that commits all their units, that has no planned follow-up. If the strategy fails he will typically tap out, concede defeat and the game will end.
Det er basically det som Strand sier, et angrep med ingen håp for en plan B.

http://wiki.teamliquid.net/starcraft2/All-In
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: ShadowStar19. september 2011, 17:49
Hei, hei Snute, jeg er en high gold spiller, og selv om jeg er fantastisk dårlig som Sc2 spiller mener jeg, jeg kan komme meg inn i platinum. For å gjøre dette så tenkte jeg å lære seg i hvertfall en Bo noe lunde "utenatt", jeg kan de første stadiene av 14 gas, 14 pool men, vet ikke helt hva jeg bør/kan transit til, med mindre det er noe som er helt latterlig lett å kontre feks toss går FFE, da tar jeg 3. veldig raskt E.L.  Også, kunne du forklart hva teorien bak denne åpningen er?
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Banir29. september 2011, 12:27
Hallaisen Snute,

Er en høy platinum og rimelig snart diamond spiller som har en ganske så grei macro kontroll og klarer som regel å vinne om det blir en lengre game (Selv om protoss deathball tar meg en sjelden gang ved lengre games). Jeg overlever som regel rush av banshee, voidray, dark templar og andre såkalte cheese angrep, takket være at jeg som regel går litt tidlig oppgradering av hatch og kjører... overseer? Jeg kjører også 3-4 queens om jeg ser dobbel gas og spotter som regel ganske tidlig med overseer for å se om det er mer enn 1 stargate/starport.

Det jeg sliter mest med er heavy marine rush ekstremt tidlig, 4 gate og cannon rush.

Ved førstnevnte opplevde jeg en game hvor jeg ikke kunne spotte hva terran ville gå for, og jeg hadde queen ferdig, drev med første expand og ellers drona opp da han slapp ut 6-7 marines ut av sin egen base (spotta med enslig ling). Han pumpet da ut enorme mengder av marines (All-in altså), og det virket nesten umulig å stå imot... dette er da pre-patch, så med lengre tid på barracks nå er det kanskje ikke så ille. Hvordan takler du slik allin? Er det noe spesielt man bør tenke på når det gjelder Terran? 3 rax er slit!

4 Gate er også en slik allin som jeg enda sliter med. Jeg bruker ofte å gå roaches mot protoss, og det var en game hvor han tidlig produserte stalkers for å gjøre initiell harass mot nylig lagd expand... Han lagde pylon rett ved, og det hele endte med 3-4 minutters lang macro+micro kamp som gikk fram og tilbake, helt til han klarte å oversvømme mine roaches. I ettertid ser jeg at spines ville helt klart ha hjulpet meg, selv om jeg følte at jeg ikke fikk tid til å fikse dette... er det mulig at jeg burde ha brukt drones sammed med roaches rett og slett for å overleve første push? Vil ikke dette uansett bare forlenge tiden det vil ta for å tape?.

Til sist har vi det mest plagsomme med cannon rush. Jeg kjører expand, og det lages cannons for å hindre denne, samt holde meg inne på ramp. Jeg har klart ganske ofte å få ut litt lings, men som regel for seint til å ta ned alt. I ettertid har jeg brukt 5-8 drones for å angripe med, men pylons tar evigheter, og om cannons begynner å bli nært døden mens de bygger, kansellerer han jo bare det og slenger opp en ny... Er det noe spesielt man må tenke på mot cannons? Bør man bare drite i det, pumpe ut lings og så mose den heller tomme basen til P?
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Beerserk_henrik10. oktober 2011, 17:41
Til sist har vi det mest plagsomme med cannon rush. Jeg kjører expand, og det lages cannons for å hindre denne, samt holde meg inne på ramp. Jeg har klart ganske ofte å få ut litt lings, men som regel for seint til å ta ned alt. I ettertid har jeg brukt 5-8 drones for å angripe med, men pylons tar evigheter, og om cannons begynner å bli nært døden mens de bygger, kansellerer han jo bare det og slenger opp en ny... Er det noe spesielt man må tenke på mot cannons? Bør man bare drite i det, pumpe ut lings og så mose den heller tomme basen til P?


Det med canon rush på expoen har jeg hørt at det er lurest å sende en av de tidlisgte overlordsa ned til expoen, slik at du ser f.eks canonrush eller bunkers tidlig nok til å stoppe det.

Folk må gjerne rette meg hvis dette er feil!!
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Beerserk_henrik16. oktober 2011, 01:08
Heisann, håper du har tid til å gi meg et svar her :D

Jeg sliter mot protoss som FFE'er og spesielt om jeg ikke er agressicv nok, og ikke får gjort nok skade med mutas som jeg liker å gå. Føler det er altfor lett for dem å bare bli i basen og mekke en super army som knuser alt jeg prøver på!:S Jeg foretrekker å gå ling,roach/hydra,mutas (corruptors i hvis coloss), men føler at den eneste uniten jeg greier å slå protoss med er en haug gode feite ultras. Trenger hjelp med hvordan jeg kan finne ut hva jeg burde gå for å stoppe en protoss som har det meste av units. De jeg spiller pleier sjelden å gå air, men går mass stalker, noen sentries og chargelots, og 2-4 closser. Hva burde jeg gjøre her?:o jeg prøver å ekspande så mye jeg kan, men når jeg har full supply, så blir hæren min most altfor fort!

Det jeg sliter mest mot er zvz! Tror ikke jeg har vunnet mer en kanskje en eller to kamper. Har prøvd Destiny's zvz build, men funker aldri for meg. Early game pleier å gå sånn nogenlunde, men midgame er jeg altfor lite vant med infestors, og motstanderen min dukker som regel opp med en haug roaches og infestors. Største problemet mitt er at jeg pleier altid får tidlige lings på meg, så jeg blir sittende på one base altfor lenge. Har du noen greie builds å gå, som funker mot det meste?

setter stor pris på om jeg får svar!:)
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Peacebreaker16. oktober 2011, 12:43
Mot protoss hvis du velger å gå mutas så setter du av masses gas(Avhengig av hvor mange mutas du lager) til en unit som ikke er laget for å sloss, dermed blir hæren din mye svakere enn den kunne vært i en straight up fight. Som regel hvis du går mutas så er det to scenarioer som burde gå gjennom tankene dine, enten så er du langt foran og kan lage mutas for å tvinge han ut, i så tilfelle kan du sannsynligvis slå hæren hans hvis han rykker ut. Hvis du derimot ikke har gjort noe skade og har lyst til og gå mutas så er det en basetrade situasjon du bør søke etter. Mange som går muta direkte går gjerne muta ling og parkerer hæren sin nære protossen sin base, expander til hver side av mapen og går for en base trade situasjon siden mutas ikke er lagd for å engage en hær.

I zvz vil jeg anbefale gas på 14, pool på 14, overlord på 15, trekk av gas når du får 100 og så skaffe metabolic boost samt en queen og starte zerglingproduksjon. Expand på 21 og så må du scoute og avgjøre om du kan klemme inn drones eller må fortsette lingproduksjon. Vet ikke om du vil at jeg skal fortsette med hvordan du skal reagere på forskjellige ting så jeg kutter av her. ^^

Håper det hjalp! :)
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Beerserk_henrik16. oktober 2011, 13:40
Tusen takk for svara!:D

Det med muta vs toss, så pleier jeg å ha rundt 10 stk bare til harass:)

Jeg er ikke så veldig god på å vite hva fienden går verken i zvz eller noen annen med mindre jeg ser bygningen :p Men håper det kommer seg etterhvert :D
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Peacebreaker16. oktober 2011, 14:18
Problemet med 10 mutalisk er at det er 1000 gas, du kan jo begynne å telle opp hvor mange roaches/hydras det blir. ^^
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Beerserk_henrik16. oktober 2011, 14:25
såpass ja!:o
har aldri tenkt på det før xS
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Sløvpeis23. oktober 2011, 21:05
kan noen her tipse meg ZvZ?
ting å vite?
Det noe helvete, og slit å jobbe mot.
treffer alt for ofte på agressions, ikke alltid en 9pool, men typisk 13/14 agression

Må jeg dømme det etter om poolen kommer for sent?
Er svarte alltid blings?
Evt spines? plassert i mineral linen?
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Icho23. oktober 2011, 23:08
kan noen her tipse meg ZvZ?
ting å vite?
Det noe helvete, og slit å jobbe mot.
treffer alt for ofte på agressions, ikke alltid en 9pool, men typisk 13/14 agression

Må jeg dømme det etter om poolen kommer for sent?
Er svarte alltid blings?
Evt spines? plassert i mineral linen?
ZvZ  handler om
early game: snike in drones når du kan, for å sette deg opp for mid game, samtidig er det viktig å scoute mye siden opponent alltid kan pumpe ut timing attack/all in veldig fort.
Early game er det som regel en defender og en aggresor, da aggresor er som regel den med minst drones eller en mindre base(mindre produksjon). Viktig å være klar over(scoute med lings) hvem av disse du er(kan ofte skifte ~7 ganger i en match).

Midgame: mass roach, mass muta, roach /inf er vel det vanligste å gå for her. Gas, Upgrades og vite hva fienden gjør er viktig

Spine crawler i mineral linjen er noe du bare trenger når du er redd for counter attacks, (som regel et tegn på roach ling all in).

Viktig å vite timingen på pool og gas (klikke på den da kan du se gas mined, sammenlign med hvor mye gas du har)

Usikker på hva du spør om blings er svaret etter, men i zvz vil du som regel gå ling- bling - roach. siden rett på roach gjør at du har 0 map kontroll og 0 scouting.

Ha som regel en spine crawler rundt 5-6 min(tror jeg) siden det hjelper masse om du kommer et roach timing attack du ikke ser, og generelt gjør deg veldig mye tryggere.

Icho
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: RFILovely 6. november 2011, 00:39
Hei Snute.
Jeg er en up and coming zerg. Har holdt gold league fra sesong 1 men etter oppgradering av PC har jeg klart å jobbe meg opp mot diamond.

Jeg vinner de aller aller fleste zvp og over halvparten av mine zvz. Terran derimot er en motstander jeg ikke har klart å knekke. Jeg føler at uansett hvilken BO jeg går ender jeg til slutt opp med å tape til stimmed units, tanks, og hele balja.

Mitt spm er; Hvordan er din tankegang i en zvt? I et game mot en terran, fra starten av, hvordan jobber du deg fremover til å vinne? Hvordan ser du hva som må til for å vinne?
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Sløvpeis 8. november 2011, 01:18
Hei.
Jeg er nok desverre ingen Snute, men kan tipse deg om det lille jeg vet, ZvT min er ganske ok. kan gi deg noen tanker på unit compositions hvertfall.

Regner med du er obs på 1 base agressions, chessing og alt utradisjonell helvete T kan komme med, men se for deg 1 - 2 base agression, med typisk marine tank:

Mange proffer liker å gå ling bling muta, med upgrades og god creepspread slik at du kan surrounde lett
det som er trikse er å springe inn når han flytter hæren, før han har siega, og bombe bort marinsene slik at det bare er tanks igjen, enten lings eller mutaene kan ta.

gjerne og vurder en runby av hæren med eks 16lings rett inn i basen hvis han ikke er oppmerksom, voldta noen workers, eller/og upgrade buildings. En marine tank army er forsåvidt treg utenom stimmen, som evt blir en wastestim på T sin side.

Ikke sikker på gjennomsnittlige timingen til et slikt push (som du sikkert vet er det bonus for Z om de forsvarer et angrep, istede for å føre et pga creep og closer to hatches osv)

Jeg bruker mye (ling, bling +) infesties (frelst av verdens kuleste unit :D). Burrow og føkk med han når han er siega(ifested eggs nerme tanks) - det er en måte å tvinge bort siegen hans, er han for dum til å unsiege fortsetter du å utnytte friendly fire'en.

Beste hadde vært broodlords eller ultraer men ikke alltid du har tid/penger til å teche sålangt, det tar en evighet :)

merk også, hydraer kan tanke siege tanks ganske bra de må 3 shottes før de dør (helt frem til tank +2 atk). Bare en tankevekker å gi deg :D

utenom det gå for heftig macro builds, og midgame+ bør du fyre opp spines i alle expoes inkl main incase of drops. Så lenge du vet han ruger i basen, pump ut drones som en helt.

again, dette er bare litt units, og tanker som kanskje kan hjelpe.
gl hf, håper det hjalp.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: RFILovely 8. november 2011, 18:09
Ok... Hva med early scouting? Hva ser jeg etter, og hva betyr det?
8 min mark overlord.... hva kan jeg se og hva betyr det jeg ser?
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: chippy10. november 2011, 08:31
Ville bare chime inn her og gi deg creds snute, både for denne threaden men først og fremst for en veldig bra stream. Du fortjener all creds du kan få.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Sløvpeis11. november 2011, 22:58
Ok... Hva med early scouting? Hva ser jeg etter, og hva betyr det?
8 min mark overlord.... hva kan jeg se og hva betyr det jeg ser?
Har sett at Snute pleier å telle workers hvertfall helt i begynnelsen, sammenligne med seg selv, ergo se hva mineralsene hans går til, eller hvertfall hva de ikke går til(!).
Ellers må du være obs på 2gas(!), 1gas, eller 0gas(!).

Ikke vær redd for å sende ut en scoute drone selv om du har overlord. Vi som Z blir lett bortsjemte av den, og forventer vi får vite alt. Jeg vet jaffal jeg kan få i den fella.
For det første kommer dronen mye kjappere frem, så du føler deg tryggere når du ser hva han går.
Den er verdt det! + overlorden kan fint blit skutt ned ettersom T vanligvis forventer den.

Første dronen ser om han har:
2gas = tech/air (banshee rush ofte)

1gas = macro basert, safe og mer vanlig

0gas = mineral fokus, vær obs på mass marine, og proxyer.

vær obs på mass raxes = MM + kanskje medivacs
mass hellion(hverfall 4-8 hellion death squad) (kanskje medivac drops)
marine+tank
medivacs - drops og mye bio
osv.

Husk også at når han waller in så kan du fremdeles klemme bygningene med dronen/lings for å se lengst inn, hvis han plasserer raxene/tech nerme choken.

Snute foreslår ofte også og suicide overlord hvis du ikke vet hva han går/ikke føler deg trygg. Alltid ha en i nærheten til å evt suicide/scoute med og til senere å bli overseerscout.
Husk også at når overlorden din blir skutt ned ser du HVA han skyter den ned med (eks 2marines 10marines 20marines(!) ).
Du kan tolke masse fra armyen hans, eller bygningene.

Z er en reaktiv rase, så scouting og god eco er viktigst.
føler du deg trygg? DRONE DRONE DRONE.

Du skal heller ikke angripe (egentlig hvertfall) om ikke du ligger godt over. Ligger du "likt" så forsvarer du heller. (som sagt, creep fordel, og neremere hatchesene).

vet ikke helt hva du mener med 8mark overlord. Du mener sikkert at "alt" slår inn på ca 7:40-8:00min mark, banshee og liknende. med nok overlords, og mapcontrol så skal du fint se noe sånt.
Scout FØR 8min mark, ikke på den. Du må være klar til å ta han imot.

glhf
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: RFILovely12. november 2011, 00:35
Veldig bra svar... thumbs up! takk
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Sløvpeis12. november 2011, 04:23
Ville bare chime inn her og gi deg creds snute, både for denne threaden men først og fremst for en veldig bra stream. Du fortjener all creds du kan få.
hvis Kerrigan hadde hatt en pimp, hadde det hvert Snute...
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Sløvpeis26. november 2011, 19:46
Sap. Noen som kan gi meg tips ang ZvZ midgame?
2base muta mest egentlig.

Det er noe helvete å spille mot. Fått endel gode tips earlygame, men det er midgamet som er noe drit. De få bra guidene jeg har funnet er greie, men akkurat når du spiller MOT mutas, er det ingen som har noen spesielt bra svar.

jeg tenker ultimate comboen hadde vert noe infestor hydra greier, men bare det syntes jeg er relativt dyrt til å være på 2base, tar jeg en tredje har jeg utrolig mye mer å forsvare, og selv om det er 3 spores i hver base -ish, så hjelper ikke det mot 10-15 mutaer. Kan heller ikke spille resten av gamesene paranoid på når mutaene kommer.

MERK: å bygge egne mutaer er ikke noe for meg, enten ligger jeg bak når jeg ser det, eller så ligger jeg under i antall, blir utmicroa. Spiller på litt lavt nivå, så er noe ørk å spille mot.

takker for alle tips ♥
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute27. november 2011, 00:49
Spores, ekstra mange droner opp til full 2 base saturation og sikre deg en 3rd base mens du lager noen få roaches for å stoppe lings fra å gjøre økonomisk skade og denye 3rd basen din. Han kommer ikke til å ha noen annen army enn noen få zerglings og mutas. Pass på runby og sikre deg en 3rd base med creepspread, queens, roaches, spores. Begynn +1 attack upgrade på evo chamberet så fort du har anelse om at det er snakk om mutas, om enn ikke før.

Neste mål er infestors. Når du har en established økonomi på 3 baser (ca. 60-70+ droner) har forhåpentligvis infestorene dine fått opp litt energy, og da er det bare å legge ned ekstra spores, kjøre på med roach hydra infestor og pushe ut. Inkluder overseer så du ikke dør til baneling mines. Du MÅ nemlig ikke utexpande motstanderen din eller gjøre damage om han går muta. Hvis han går muta må man kun tenke på å sikre seg en third, holde den og tenke langsiktig.
Tittel: Sv: ZvT mech / marines+sieges
Skrevet av: MadMike20. desember 2011, 16:52
Lagde en egen tråd om dette før jeg så denne fine tråden.

Jeg har alltid vært stort fan av muta+ling+bling spill og synes dette funker utmerket mot z, p og en bioheavy T, MEN mot en mech heavy T så sliter jeg veldig. Som oftest så blir jeg slaktet etter at de første muta'ene kommer ut og jeg forsøker å harasse litt, men T har allerede klart å ta to baser og jeg er kanpt på 3. Så kommer han enten med et par sieges og en drøss marines, eller thors og hellions.

MÅ jeg gå roaches og infestors? Er svært lite fan av infestors ettersom jeg bare knoter med dem og gjøre svært lite skade før de blir slaktet av sieges eller overkjørt av noe av det andre.

Mot T går jeg 15 hatch, så pool+ en extractor hvor første 100 gass går til speed, neste til lair. I det spiren går ned så skaffer jeg resten av exctractorene. Mulig jeg bruker for lite spines (som regel bare 4-7 før late game). Tips til hva som bør gjøres anderledes? Sliter VELDIG mot thor/hellion... Mot P pleier jeg fint å klare meg og kjører muta harras mens jeg venter på at han skal pushe ut, da kjører jeg drop i main og mutas på nat eller main. Men dette funker bare ikke mot T som har stimmed marines og turrets med scv'er som reparerer. PF i nat stter også en effektiv stopper for ling drop der..
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Anders9426. desember 2011, 01:23
Hei!

Eg har et problem mot et mid game push som består for det meste av stalkers, sentries og immortals. Det eg går vanligvis mot dette er roach og infestor ( av og til noen lings) men mot en god protoss så føler eg at det blir knust med bare noen gode force fields.

Har du noen tips mot dette? Eg sitter helt fast og taper mot vær toss som gjør dette.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: MadMike28. desember 2011, 02:59
Hei!

Eg har et problem mot et mid game push som består for det meste av stalkers, sentries og immortals. Det eg går vanligvis mot dette er roach og infestor ( av og til noen lings) men mot en god protoss så føler eg at det blir knust med bare noen gode force fields.

Har du noen tips mot dette? Eg sitter helt fast og taper mot vær toss som gjør dette.

Vet ikke hvilken league du er, men etter å ha sett Snute's ZvP play så har jeg alltid (nesten) kun gått ling/bling+muta mot P. Cluet er å bruke drops, mange drops! Ser du han for mye til at du klarer å ta ut alt så dropper du hovedbasen og harrasser med mutas.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: hydrafucaz 2. januar 2012, 00:24
Hei!

Eg har et problem mot et mid game push som består for det meste av stalkers, sentries og immortals. Det eg går vanligvis mot dette er roach og infestor ( av og til noen lings) men mot en god protoss så føler eg at det blir knust med bare noen gode force fields.

Har du noen tips mot dette? Eg sitter helt fast og taper mot vær toss som gjør dette.

om han ikke har colossus eller storm så er hydras dritsterke mot den unit compositionen der.
Tittel: Sv: ZvT mech / marines+sieges
Skrevet av: hydrafucaz 2. januar 2012, 00:28
Lagde en egen tråd om dette før jeg så denne fine tråden.

Jeg har alltid vært stort fan av muta+ling+bling spill og synes dette funker utmerket mot z, p og en bioheavy T, MEN mot en mech heavy T så sliter jeg veldig. Som oftest så blir jeg slaktet etter at de første muta'ene kommer ut og jeg forsøker å harasse litt, men T har allerede klart å ta to baser og jeg er kanpt på 3. Så kommer han enten med et par sieges og en drøss marines, eller thors og hellions.

MÅ jeg gå roaches og infestors? Er svært lite fan av infestors ettersom jeg bare knoter med dem og gjøre svært lite skade før de blir slaktet av sieges eller overkjørt av noe av det andre.

Mot T går jeg 15 hatch, så pool+ en extractor hvor første 100 gass går til speed, neste til lair. I det spiren går ned så skaffer jeg resten av exctractorene. Mulig jeg bruker for lite spines (som regel bare 4-7 før late game). Tips til hva som bør gjøres anderledes? Sliter VELDIG mot thor/hellion... Mot P pleier jeg fint å klare meg og kjører muta harras mens jeg venter på at han skal pushe ut, da kjører jeg drop i main og mutas på nat eller main. Men dette funker bare ikke mot T som har stimmed marines og turrets med scv'er som reparerer. PF i nat stter også en effektiv stopper for ling drop der..


mot en T som går mech har du som oftest gooooooooooooood tid på å ta baser og drone. det går an å gå muta ling bling mot mech, men det er ikke så effektivt og en mismicro med mutaene kan koste deg hele armyen din. roach infestor, eller gå rett til broodlord er et bedre alternativ.. ta masse baser, drone opp, skaff et par mutas eller et par roaches sånn at hellion harass ikke funker (for dette er det eneste han kan gjøre ute på mappet når han går mech, ettersom resten av armyen er drit slow og ganske svake før dem når en critical mass).. så når du har sick eco kan du velge selv om du vil gå blord eller roach infestor. ta gjerne med blingdrops også om du vil det. husk upgrades.
Tittel: Sv: ZvT mech / marines+sieges
Skrevet av: MadMike 3. januar 2012, 14:55


mot en T som går mech har du som oftest gooooooooooooood tid på å ta baser og drone. det går an å gå muta ling bling mot mech, men det er ikke så effektivt og en mismicro med mutaene kan koste deg hele armyen din. roach infestor, eller gå rett til broodlord er et bedre alternativ.. ta masse baser, drone opp, skaff et par mutas eller et par roaches sånn at hellion harass ikke funker (for dette er det eneste han kan gjøre ute på mappet når han går mech, ettersom resten av armyen er drit slow og ganske svake før dem når en critical mass).. så når du har sick eco kan du velge selv om du vil gå blord eller roach infestor. ta gjerne med blingdrops også om du vil det. husk upgrades.

Vet det ikke finnes noen ren fasit, men hvordan hvor kjapt tar du en 3-4 base? Hvor mange sunkens setter du ned tidlig? Går du dobbelt evo chamber? Hva oppgraderer man først, carapace for å ikke bli oneshottet av sieges? Hvor fort går du for Lair tech?

Har lekt litt med DRG's 15 hatch into roach opener, og den har funket veldig bra så langt. Enten tatt ut T tidlig, eller gitt meg nok mapcontrol til å ta en del baser rimelig uforstyrret. Men sliter fortsatt mot en 3 base T late game. Spess på de to nye mapsene...
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: [GL]Yver 3. januar 2012, 21:03
Sitat
mot en T som går mech har du som oftest gooooooooooooood tid på å ta baser og drone. det går an å gå muta ling bling mot mech, men det er ikke så effektivt og en mismicro med mutaene kan koste deg hele armyen din. roach infestor, eller gå rett til broodlord er et bedre alternativ.. ta masse baser, drone opp, skaff et par mutas eller et par roaches sånn at hellion harass ikke funker (for dette er det eneste han kan gjøre ute på mappet når han går mech, ettersom resten av armyen er drit slow og ganske svake før dem når en critical mass).. så når du har sick eco kan du velge selv om du vil gå blord eller roach infestor. ta gjerne med blingdrops også om du vil det. husk upgrades.



Hva gjør du viss han presser med 10+ helions? into thor (kansje siege backupp)???
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: hydrafucaz 3. januar 2012, 21:51


mot en T som går mech har du som oftest gooooooooooooood tid på å ta baser og drone. det går an å gå muta ling bling mot mech, men det er ikke så effektivt og en mismicro med mutaene kan koste deg hele armyen din. roach infestor, eller gå rett til broodlord er et bedre alternativ.. ta masse baser, drone opp, skaff et par mutas eller et par roaches sånn at hellion harass ikke funker (for dette er det eneste han kan gjøre ute på mappet når han går mech, ettersom resten av armyen er drit slow og ganske svake før dem når en critical mass).. så når du har sick eco kan du velge selv om du vil gå blord eller roach infestor. ta gjerne med blingdrops også om du vil det. husk upgrades.

Vet det ikke finnes noen ren fasit, men hvordan hvor kjapt tar du en 3-4 base? Hvor mange sunkens setter du ned tidlig? Går du dobbelt evo chamber? Hva oppgraderer man først, carapace for å ikke bli oneshottet av sieges? Hvor fort går du for Lair tech?

Har lekt litt med DRG's 15 hatch into roach opener, og den har funket veldig bra så langt. Enten tatt ut T tidlig, eller gitt meg nok mapcontrol til å ta en del baser rimelig uforstyrret. Men sliter fortsatt mot en 3 base T late game. Spess på de to nye mapsene...

Vet ikke om du snakker generelt eller mot mech, men siden vi var inne på mech på mitt forrige svar antar jeg det..

Så snart jeg ser han gå heavy mech kan man gjerne tillate seg å ta 3rd og 4th base så snart man har råd, egentlig. Men pass på i tilfelle han går for noe 2base allin push, scout ofte og se om han gjør noe som tyder på enten at han vil ta thirden sin eller at han har tenkt å pushe snart..

Det med spines er litt opptil deg egentilg. Hvis du går expand into roach så kan du jo alltid ha roaches mot hellions og drite i spines, det blir en smakssak egentlig. Ser jeg han gå veeeeeldig hardt på hellion harassen slenger jeg gjerne ned 3+ spines og et par ekstra queens (som du uansett "trenger" til å spre creep. samme med spinesa, husk at man kan flytte på dem utover i gamet!)

Som oftest mot mech så har jeg ikke lyst til å lage noen units før jeg virkelig må, og heller fokusere nesten fullt ut på eco og upgrades. Gjerne dobbel, eller trippel evo for den saks skyld. Mot mech så er det ikke vits å sitte og upgrade på 1 evo, for du har veldig god tid og veldig god eco (bør du ha iaffal). Lag det man trenger for å holde seg i live fra hellions (som er det eneste han mest sannsynlig kommer til å harasse med før han pusher med thor tank armyen sin) - så når du har en stabil økonomi og gode upgrades kan du starte å lage units etter behov.

Hva gjør du viss han presser med 10+ helions? into thor (kansje siege backupp)???

presser med 10 hellions som at han harassser med kun de hellionsa? Ha god sim city, et par spines og noen roaches (ikke mange i starten), så blir det vanskelig for de hellionsa å gjøre noe.

snakker du om et mech push så gjelder svaret mitt i forrige post og over her... eco eco eco, lag units rett før du ser han har tenkt å pushe. thors og tanks er treige units og bruker lang tid for å komme seg over mappet.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: [GL]Yver 3. januar 2012, 23:04
Har du noen replays som vi kan se? :P
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Aldaris 6. januar 2012, 10:54
dapollo har gjort noen tutorials hvor han spiller et par games som zerg. for å komme seg ut av bronse ligaen. er greie tutorials syntes jeg, så tenkte det var lurt å poste de her
[youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=ux_nslpWqaE&list=PL0B7058D9D46661D1&feature=plcp&context=C3acc5e0FDOEgsToPDskKGK25Pzt7sPPwWGo-RODzO
[/youtube]

er vel totalt 4 tutorials for zerg, og han har tatt 1 for protoss, terran kommer senere
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: [GL]Yver 6. januar 2012, 18:39
De er sykt bra :) sett 3 av 4 så langt
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: MadMike11. januar 2012, 14:46
Denne var også ganske fin:

http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=301616
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Zicozz13. januar 2012, 22:44
Heisann, hadde nettopp det som føltes som en "epic game" mot en Terran, det var ikke noe fint spill, men den virket veldig dynamisk. Hovedproblemet mitt var at han flere ganger droppet i basen min og tok ut diverse infrastruktur, så jeg lurer på hva som er den beste måten å beskyytte mot slike drops.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Peacebreaker13. januar 2012, 22:51
Tre ting som jeg gjør for å takle drops:

1. Overlord spread: Dette er kanskje den viktigste, plasser overlordene dine slik at han ikke kan droppe deg uten at du ser det i tide, deretter er det bare å følge med på minimapet.

2. Spines: En grei måte hvis man ikke klarer å se droppene i tide eller har en immobil hær så er det som regel ikke noe problem og slenge ned et par spines rundt techen sin siden zerg som regel har en pool av mineraler som flyter.

3. Safety infastructure: i en late game situasjon hvor resursene begynner å stacke opp så skader det ikke å bare lage en extra spawning pool og andre tech structures du trenger på andre plasser på mapet så du har en backup hvis de i mainen blir snipet.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Zicozz14. januar 2012, 04:36
Ok, skal prøve dette neste gang, takk skal du ha.

Og en ting til, hvorfor er ikke mass baneling brukt mer i high-lvl som counter til "Protoss Deathball", er det storm som kontrer dette i high-lvl?
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Peacebreaker14. januar 2012, 12:05
Storm, forcefields og generell unit spread er ting som gjør mass baneling lite effektivt, selv om det er veldig moro. ^^
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Zicozz14. januar 2012, 18:38
Ok, takk skal du ha nok engang, er så absolutt morro med banelings ja, motstanderen sliter og sliter med å få en perfekt army, så er det bare å rulle inn og remaxe med litt mer langvarig stuff og kjøre over, men må vel utbedre den taktikken for litt høyere ligaer da  :p
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Snute14. januar 2012, 18:49
På en måte ja, storm og blink "countrer" banelings på høyt nivå. Men banelings er fortsatt veldig viable.

Det er vanlig med mass banelings i mass overlords kombinert med fungal growth for å holde deathballen på plass og sprenge alt. Men det er teknisk krevende og avhengig av at du får av fungal growths før feedback treffer infestorene dine, og at det er godt synkronisert med overlordene dine. Det er veldig lett for toss å blinke bakover dersom man ikke klarer å chaine fungals lenge nok, og da ender banelingene gjerne opp på archons og gjør lite damage. Litt av grunnen til at det ikke er så mye brukt er fordi det er veldig lite rom for feil med den unit compositionen.

Ellers har man en annen combo på hive tech, ultralisk+baneling+infestor. Killer combo som kan rulle over det meste av gateway compositions. Unntaket er noe ala heavy templar archon immortal play. Storm hjelper endel mot banes, men de ruller ganske fort på creep og ofte rekker de å komme frem til tross for storm (!). Man kan alltids putte banelings i overlords, også.

Men i 90% av tilfellene vil Brood Lord Infestor Queen Corruptor Spine være bedre enn ultra/bling/infestor.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Zicozz18. januar 2012, 07:34
Flott, takk for tipsene, har jobbet med å prøve å integrere infestor i ZvT, og vil prøve å jobbe mer med å få opp Ultralisks i ZvP også, men sliter med å klare å gå over til BL/Ultralisk med mindre jeg føler at jeg er langt forran, f.eks. om jeg oppdager at jeg sitter med 3 baser mot en.

Legger ved ett par av mine lengre replays, begge føltes episke når jeg spilte, men Terran matchen virket ikke like episk på replayen, men er rimelig fornøyd med Protos matchen og måten jeg klarte å nekte han basene mot slutten samt at jeg klarte å få opp basen på slutten som nok avgjorde kampen.

En annen ting jeg er fornøyd med er at jeg fikk sendt ut speedlings i starten som gjorde at han valgte å trekke seg hjem flere ganger.

Jeg er også fornøyd med at jeg klarte å beholde roen nok til å gå tilbake til mutas når jeg så at han kuttet tilbake på stalkerene.

Dette er bare silver league så kvaliteten er nok ikke voldsomt høy og jeg hadde nok mange dårlige valg underveis også, nå i ettertid burde jeg kanskje gått for ultralisks i mid-game?

Og når jeg så replayen oppdaget jeg også at jeg hadde 12 mutalisks hengende ute til venstre i store deler av matchen.  :-[

ZvT:

http://sc2.no/replay/?view=replays&id=260

ZvP:

http://sc2.no/replay/?view=replays&id=259

Noen som gidder å ta en titt og gi meg noen hint på hva jeg kan forbedre, jeg føler at jeg sliter med å angripe motstanderen tidlig i matchene pga at jeg hele tiden føler at jeg er langt bak. Dette er spesiellt et problem mot Protoss, når jeg ser en kanon eller to i fronten så trekker jeg meg med en gang.

Når det kommer til builds så blir det egentlig ett aldri så lite rot etter 11pool 18 hatch åpningene mine, jeg hiver ned evo-chamber i tilfelle det skulle dukke opp noe luftskytts, men det er egentlig alt.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Sløvpeis 1. februar 2012, 23:20
Hei zergs!

Lurer på en enkel ting egentlig.
Om første Brood lord angrepet gjør skade uansett?
Så ikke noe av nytte på liquipedia om det, men siden det står 20 i dmg på broodlorden(dmg ikonet), så skulle du tro dette var relevant til broodlingene den sendte ut, men de har en annen dmg. (duh)

Mitt instinkt sier meg at første gang broodlingen "treffer" så gjør den 20dmg, og så fortsetter som en vanlig broodling med sitt. Tar jeg feil?

Isåfall, hva er de 20dmg da? pynt? (jeg vet at broodlordsene direkte ikke gjør noe skade forsåvidt :P, men her ble jeg i tvil).
Sammenlign tankegangen min med charge, hver charge har garantert 1 hit.

Screenshot:
http://imageshack.us/f/849/screenshotsies.jpg/

takker på forhånd <3.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Peacebreaker 1. februar 2012, 23:52
Ja broodlingen gjør skade uansett når den treffer. Forøvrig verdt å nevne at air upgrades gir mer damage til den første hiten, mens meele upgrades påvirker broodlingen.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Dedicated 7. februar 2012, 10:18
Heisann, hadde nettopp det som føltes som en "epic game" mot en Terran, det var ikke noe fint spill, men den virket veldig dynamisk. Hovedproblemet mitt var at han flere ganger droppet i basen min og tok ut diverse infrastruktur, så jeg lurer på hva som er den beste måten å beskyytte mot slike drops.
Det jeg mener er det viktigste mot drops er å ha overloads spredt rundt, både defansivt og offensivt . Da ser du om han er på vei og gjør deg selv klar mot droppet. I mid-late games kan du alltid ha 5-6 mutas som flyr rundt for å ta drop off. Jeg sier ikke at noe av dette er riktig, men dette fungerer for meg og sliter ikke mot det.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Barsken 7. februar 2012, 19:43
Hei! Jeg er top gold zerg og sliter med en zvz all in build.

Jeg går vanligvis for 14 pool på zvz til banlings og sånn... Men i det siste har jeg tapt en god del games mot andre zergs som går 10pool, kan hende de har tidligere enn dette også. Det som skjer er at jeg får akkurat opp spawning pool, da kommer det 3-4 drones + 6lings inn i basen min. Jeg prøver å drepe de med dronene mine og bygge 1 spine. Klarer som regel å få drept en god del, men de får drept så mange drones at jeg klarer ikke å komme meg ovenpå, som regel dreper de alt.

Noen råd/tips på hvordan jeg skal klare og stoppe dette? Scouter som regel ikke bare med overlords for å finne ut hvor motstanderen er.. Tenker å muligens save larvas etter 14 drones for å få mange lings ut...
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Rebba 7. februar 2012, 20:45
Vell spar 3 larva til spawningpoolet er ferdig, lag spine, queen og 6 lings.
Ha god building placement.

Lage spine I dems base :)
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Icho 7. februar 2012, 21:39
Hei! Jeg er top gold zerg og sliter med en zvz all in build.

Jeg går vanligvis for 14 pool på zvz til banlings og sånn... Men i det siste har jeg tapt en god del games mot andre zergs som går 10pool, kan hende de har tidligere enn dette også. Det som skjer er at jeg får akkurat opp spawning pool, da kommer det 3-4 drones + 6lings inn i basen min. Jeg prøver å drepe de med dronene mine og bygge 1 spine. Klarer som regel å få drept en god del, men de får drept så mange drones at jeg klarer ikke å komme meg ovenpå, som regel dreper de alt.

Noen råd/tips på hvordan jeg skal klare og stoppe dette? Scouter som regel ikke bare med overlords for å finne ut hvor motstanderen er.. Tenker å muligens save larvas etter 14 drones for å få mange lings ut...

du kan trygt gå opp til 15 drones så overlord med 14/14, høres ut som et vanlig 8 pool rush.
når du ser det: ta av gas, alle drones på mineraler, lag 1 queen og bare lings, samt tilsvarende mengde med spinecrawler som motstander. lag spinecrawlerne i minerallinja di. Prøv å ikke engage før queen er ute, men av og til så må du det (pga spinecrawlers). da er det viktig å gjøre det der det er åpent(ikke i minerallinja), slik at alle dronene dine får attacket.

prøver han å angripe spinecrawlerne dine drone driller du han, slik at du omringer han.
prøv også å lær hold micro, som er at du trykker på hold position i 1 sec med de dronene som er low health og under attack før du angriper igjen. Dette gjør at lingene prøver å finne andre drones med mye hp (dette fordi "attacking drone" har ai prioritert over "hold position" drone).

Prøv og finn noen som kan gjøre dette mot deg så du kan øve til du holder det =)
håper du skjønte det meste av det jeg skrev ^^
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Barsken 7. februar 2012, 23:32

prøv også å lær hold micro, som er at du trykker på hold position i 1 sec med de dronene som er low health og under attack før du angriper igjen. Dette gjør at lingene prøver å finne andre drones med mye hp (dette fordi "attacking drone" har ai prioritert over "hold position" drone).


Takk! Aldri hørt om den type micro før! Bra at folk svarer så fort som dere gjør =) skal få øvd meg litt i morgen =)
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: KnotMan23. februar 2012, 11:11
Hva gjør dere med cannonrush? Tapt mot det mer enn jeg har vunnet. Shakuras med pylon på low og high ground etterfulgt av cannons.Pusher cannons fremover og får opp et fint contain.

Skjedde også på Korhal Compound, pylon i hjørnet ved rampen. Overlorden hadde ikke vision og når jeg så det var det to cannons på vei. En på low og en på high ground.

Prøvde meg på 1 base hydras og nydus begge gangene. Da begge to selvfølgelig gikk 1-base voidray. Men det ene gamet hadde han rett og slett for mange cannons i main, i det andre gamet drepte han min nydus networket i main og endte i basetrade. Men funker dårlig når han har masse cannons og pylons i andre enden av mappet...

Edit: Jeg er mid/top gold.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: MadMike23. februar 2012, 13:26
Til alle dere som sliter mot P's 7:30-9 min push så har Day9 nylig lagt ut en (tre deler) video om dette:

http://www.youtube.com/watch?v=JTXNlZFRs-c&feature=plcp&context=C32ae260UDOEgsToPDskLt9JkD2opM6sSQLxzZyPil

Hvertfall første og andre del er fin å se for å notere ned det han sier om timings.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Celadan23. februar 2012, 18:32
Hva gjør dere med cannonrush? Tapt mot det mer enn jeg har vunnet. Shakuras med pylon på low og high ground etterfulgt av cannons.Pusher cannons fremover og får opp et fint contain.

Skjedde også på Korhal Compound, pylon i hjørnet ved rampen. Overlorden hadde ikke vision og når jeg så det var det to cannons på vei. En på low og en på high ground.

Prøvde meg på 1 base hydras og nydus begge gangene. Da begge to selvfølgelig gikk 1-base voidray. Men det ene gamet hadde han rett og slett for mange cannons i main, i det andre gamet drepte han min nydus networket i main og endte i basetrade. Men funker dårlig når han har masse cannons og pylons i andre enden av mappet...

Edit: Jeg er mid/top gold.

For det første: alltid gå gassless 14 pool og få ned hatcheriet ditt så tidlig som mulig.
Alltid sett din andre overlord på der hvor naturalen din skal stå, og med en gang du ser en probe som scouter trekk to drones og angrip den helt til den går vekk fra naturalen  din.
hvis han fortsetter og klarer å mekke cannons i naturalen din sleng ned et hatchery i hans main og et roach warren i din egen.
(ta en gass samtidig med Roach-warrenet)
mekk roaches og en queen i hans base, sleng ned tumors om du kan.

bygger han cannons mens ditt hatchery lages kan du bare cancle det fordi da vil det være verdt det for deg å cancle hatceriet ditt.
hsuk å mekke roaches og drepe cannons som er i din natural mens alt foregår ellers er det jeg netopp har sagt en allin (som ikke er spesielt bra atpåtill).

Det kommer til å fungere som et vanlig game etter det hvor du er i ledelsen hvis han forge expanda bak cheesen.

TL;DR: aldri reager på cannon rushes med en base spill, gå proxy hatch med roaches og double expand bak det

håper dette hjelper mot cannon rushes :=)
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Barsken25. februar 2012, 00:04
Til alle dere som sliter mot P's 7:30-9 min push så har Day9 nylig lagt ut en (tre deler) video om dette:

[url]http://www.youtube.com/watch?v=JTXNlZFRs-c&feature=plcp&context=C32ae260UDOEgsToPDskLt9JkD2opM6sSQLxzZyPil[/url]

Hvertfall første og andre del er fin å se for å notere ned det han sier om timings.


Takk!
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Barsken25. februar 2012, 17:45
Tenkte jeg sku bare si å fokusere på macro for å bli bedre høres kanskje teit ut.. Det synes jeg i allefall.. Men leste en tråd på Teamliquid om macro management og hvor mye drones du skal ha i en base for å få maks ut av den. Jeg tenkte at jeg hadde full kontroll på det, men har siden i går fokusert litt mer på det og jeg må bare si at gamet mitt er 10 ganger bedre.. Så lenge du har 16 - 17 droner på mineralene på hver base kan du bare glemme å være mineral starved sånn som jeg ofte var..

Jeg har kunn tapt 1 game siden i går som ikke var cheese da = / har ikke nok kontroll til å stoppe 10pool/6pools alltid.. Jeg tapte mot en terran i late game. Han var bare mye bedre enn meg.. Han snipet broodlords og infestors for å så bare kjøre over resten av meg =P

Spiller forøvrig i top gold, har sikkert lite å si for dere som er bedre, men tenkte no at jeg skulle dele min erfaring for de som er below diamond/master.

Her er linken: http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=301616

Mvh Megatron

EDIT: No må jeg fokusere på injects for å få brukt opp ressursene mine =P
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Sløvpeis 9. mars 2012, 22:58
hei.
vet ikke om det er tatt opp før i threaden, men har litt problemer med marine tank.
Spilte mot en kar som var syk på å misbruke nermeste choke på Cloud kingdom (er det kanskje vanlig å knekke de steinene som Z?) - turtla som faen.

Replay: http://www.mediafire.com/?kp6mvt22bqyqu6a
til de stakkarsene som vil se på det :P

 Merka jeg var fantastisk shitty på inject, men skylder på at jeg var stressa.
Første gamet jeg spilte gikk jeg ling bling muta, det funka ikke, så neste game spilte jeg ling bling infestor med litt roaches.
Jeg tror det  ble noen virkelig dårlige engagements, og ingen counterattacking, kanskje det som ødela for meg.
Har noen av dere noen tips til å forbedre playet mitt ZvT?

takker på forhånd
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Eglex 9. mars 2012, 23:25
hei.
vet ikke om det er tatt opp før i threaden, men har litt problemer med marine tank.
Spilte mot en kar som var syk på å misbruke nermeste choke på Cloud kingdom (er det kanskje vanlig å knekke de steinene som Z?) - turtla som faen.

Replay: [url]http://www.mediafire.com/?kp6mvt22bqyqu6a[/url]
til de stakkarsene som vil se på det :P

 Merka jeg var fantastisk shitty på inject, men skylder på at jeg var stressa.
Første gamet jeg spilte gikk jeg ling bling muta, det funka ikke, så neste game spilte jeg ling bling infestor med litt roaches.
Jeg tror det  ble noen virkelig dårlige engagements, og ingen counterattacking, kanskje det som ødela for meg.
Har noen av dere noen tips til å forbedre playet mitt ZvT?

takker på forhånd


Jeg sliter med det samme selv. Disse 3 comboene har funket for meg til tider, men kommer mye ne til micro og fungels:

Mid game: Ling - Roach - Infestor
Mid game: Ling - Bling - Infestor
Late game: Ling - Brood - Infestor

Den siste er den klart beste, men det er vanskelig å oppnå før late game.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Peacebreaker10. mars 2012, 14:00
hei.
vet ikke om det er tatt opp før i threaden, men har litt problemer med marine tank.
Spilte mot en kar som var syk på å misbruke nermeste choke på Cloud kingdom (er det kanskje vanlig å knekke de steinene som Z?) - turtla som faen.

Replay: [url]http://www.mediafire.com/?kp6mvt22bqyqu6a[/url]
til de stakkarsene som vil se på det :P

 Merka jeg var fantastisk shitty på inject, men skylder på at jeg var stressa.
Første gamet jeg spilte gikk jeg ling bling muta, det funka ikke, så neste game spilte jeg ling bling infestor med litt roaches.
Jeg tror det  ble noen virkelig dårlige engagements, og ingen counterattacking, kanskje det som ødela for meg.
Har noen av dere noen tips til å forbedre playet mitt ZvT?

takker på forhånd


Så 10 minutter ut i replayen og du floatet allerede 2000 mineraler og lå 20 supply bak på pure makro. Så du taper nok bare på grunn av det. Du blir litt sen på injects regelmessig, blir supply blocka og har larva liggende hele tiden. Det er også ting i builden din kan trenge optimalisering.

Du holder workers på gas etter at du oppgraderer speed, men du bruker ikke gasen på noe som helst før senere. En fin tommelfingerregel som jeg følger med gas er å lage første gas på 17. Ta workers av gas etter at du får 100 til metabolic. Ta på gas igjen på 5:30, med en gang du får 50 sleng ned baneling nest, og neste 100 så oppgraderer du lair og tar resten av gasene. Dette gir deg mineraler til queens, lings og drones samt makro hatch, samtidig som at du har rimelig god timing på all tech.

Drone timing er også noe du bør jobbe litt med, når det var et par hellions som truet så laget du 10 lings som du ikke gjorde noe spesielt med. Så tidlig i gamet så går dette hardt utover økonomien din. I perioeden du mover ut med lingsa over mapet så makroer du ikke i det hele tatt og ender opp med en hard supply block. Makroen din er vikitigere enn å sende lingsa til hans base.

Sikkert flere ting jeg kan pirke på, men hvis du strammer inn injects og passer på overlords så kommer det til å gi stor hjelp til å takle absolutt alt. Når det kommer til unit comp så kan hvilken som helst unit comp deale med marine tank, det viktige er at alle unit comps fungerer forskjellig. Og uansett hva du gjør så bestem deg for en og hold deg til den uansett om du taper eller vinner. Hvis du taper så er det mye bedre å bare se etter små justeringer istedenfor massive forandringer.

Håper dette hjelper. :)
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Sløvpeis11. mars 2012, 15:32
takker ♥
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: MentalM12. mars 2012, 11:21
Jeg er litt småirritert for tiden...

ZvPen min er blitt rimelig god
ZvZen min har alltid vært rimelig god
ZvTen min er fortsatt elendig, og blir verre...

Problemet er siegetanks... Jeg har INGEN anelse om hvordan jeg skal engage de når det er marines også(de fleste terrans går jo marine/tanks). Går de mech pleier det å gå greit med roach/ling/muta men ingenting funker for min del mot marines/tank...

Er nok composition av units som er feil hos meg. og jeg har prøvd alt mulig, for makroen min er alltid bedre enn de terransene jeg møter, for taper gjerne 4base zerg mot 2 base terran :(

Noen som kan fortelle meg HVORDAN jeg skal engage marine/tank på best mulig måte? På forhånd takk! :)
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: yaeger12. mars 2012, 13:03
som terran sliter jeg mest mot

zergs som er skikkelig flinke med creepspread. oppgraderer lings til 2-2, får ut infestors kjapt. Jeg liker at de går muta, for da blir deres infestorcount + tech såutrolig mye tregere.

Spre creep som en gud, spam ling, bling, ha overlords overalt på kartet. tech til hive og få ut broodlords. Har du fått 5-6 broods + 12-13 corrupters = ggggggg! :P
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Peacebreaker12. mars 2012, 14:58
Som jeg sa til sløvpeis er det viktig å ikke endre unit compoen sin, finn en og hold deg til den hvis du vil bli bedre. Den beste unit compoen mot standard marine tank pusher er imo ling infestor, men de fleste unit compoer kan deale med det.

Som yaeger sier så er creepspread huge, hvis en terran moover inn på creep betyr det som regel forskjell på en loss og overbevisende seier. Hvis du har mulighet til å angripe fra flere kanter så er det såklart en stor fordel også. Spre unitsa dine så mye som mulig og a move de inn, viktig å sende banelings på move command så de ikke eksploderer i tanksa. (Det jeg gjør er at jeg har lings og blings på 1 og blingsa på 2, så da attack mover jeg med 1 og kjapt trykker 2 og move commander med den.)

Det er også viktig at du venter til siste øyeblikk før du engager en terran push, en vanlig tabbe mange zergs gjør er at de ser hæren og får panikk og bare a mover hæren sin inn i terran hæren. Trekk tilbake så lenge du kan, det er ok å ta skade på hatch og slikt, og engage med en gang du føler at du har nok units til å kjøre over hæren.

Hvis tank counten blir så høy at terran sin hær er uakktuell å engage head on er såklart counter attacks en veldig valid strategy for zerg med sine mobile styrker. Dette gjør at en terran som gjerne vil ta seg god tid og leap froge tanks inn i basen din plutselig får dårlig tid og må unsiege og rykke inn i basen din eller trekke tilbake og ligge bak.
Tittel: Faen ta 8pool :|
Skrevet av: Sløvpeis13. mars 2012, 23:08
noen som har tips mot 8 pool?

det virker i utgangspunktet å "lett" å sloss mot når du finner ut av mineralwalking osv, men faen litt micro fra han andre zergen så er du likesålangt...

må man bare haste ut lingsa (jeg gikk 14 14)?

når jeg tenker meg om, kunne laget en spine eller noe... dritt :|
fint hvis noen kan ta en titt:
http://www.mediafire.com/?8z57s3g4o0z9c6m

jeg prøver en alternativ til mineralwalk som går ut på å hugge mineralsa, og a-move, som er meningen skal kverke 1 ling pr move, men det gjorde ikke shit :P
Tittel: Sv: Faen ta 8pool :|
Skrevet av: Icho14. mars 2012, 12:04
noen som har tips mot 8 pool?

det virker i utgangspunktet å "lett" å sloss mot når du finner ut av mineralwalking osv, men faen litt micro fra han andre zergen så er du likesålangt...

må man bare haste ut lingsa (jeg gikk 14 14)?

når jeg tenker meg om, kunne laget en spine eller noe... dritt :|
fint hvis noen kan ta en titt:
[url]http://www.mediafire.com/?8z57s3g4o0z9c6m[/url]

jeg prøver en alternativ til mineralwalk som går ut på å hugge mineralsa, og a-move, som er meningen skal kverke 1 ling pr move, men det gjorde ikke shit :P


du kan trygt gå opp til 15 drones så overlord med 14/14, høres ut som et vanlig 8 pool rush.
når du ser det: ta av gas, alle drones på mineraler, lag 1 queen og bare lings, samt tilsvarende mengde med spinecrawler som motstander. lag spinecrawlerne i minerallinja di. Prøv å ikke engage før queen er ute, men av og til så må du det (pga spinecrawlers). da er det viktig å gjøre det der det er åpent(ikke i minerallinja), slik at alle dronene dine får attacket.

prøver han å angripe spinecrawlerne dine drone driller du han, slik at du omringer han.
prøv også å lær hold micro, som er at du trykker på hold position i 1 sec med de dronene som er low health og under attack før du angriper igjen. Dette gjør at lingene prøver å finne andre drones med mye hp (dette fordi "attacking drone" har ai prioritert over "hold position" drone).

Prøv og finn noen som kan gjøre dette mot deg så du kan øve til du holder det =)
håper du skjønte det meste av det jeg skrev ^^


ting fra replayen
Du ble for opptatt med spinen han la ned, mot disse spines, send 4 drones(5 om du ser den sent) spre de rundt den og attack move, så shift click attack move ved siden av. Da vil drones sorrounde og drepe dronen når han cancler.

Du fortsatte å samle gas (som du ikke trenger). Du lagde ingen overlord for å komme over 18 humpen som gjorde at du bare kunne lage to set med lings(evt. 1 queen).

du mineralwalker helt feil, du kan ikke bare klumpe opp dronene på et par minerals og håpe han ikke dreper de(han drepte åtte, burde max drept en). Send de fram og tilbake gjerne fra gassen din til mineralen lengst fra(av og til er det også greit å bruke natural minerals).

Poenget er å prøve å minerale walke gjenomm lingsene hans, så attack move så du får full sorround rundt lingsene hans. Når du truer med dette må han backe tilbake, eller bli sorroundet og tape. Ikke mist droner, med unntak om du gjør dette. om du ikke får denne sorrounden, som du sjelden får mot gode spillere. er det viktig å ikke engage før du må, helst etter at du har ute 2-4 lings. (hold micro er op når lings/queen er ute, og det er mer eller mindre over på det tidspunktet om du ikke mistet mer en 2 drones opp til det.)
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: BomBus24. september 2012, 21:21
hvordan straffer du forge fast expand?
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Peacebreaker24. september 2012, 21:47
Standarden er å ta en kjapp third, men bling busts, roach ling all ins etc kan også straffe det, men som regel er du i trøbbel hvis tossen scouter det. Anbefaler å gå for tidlig third siden det er det mest solide.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: BomBus 9. oktober 2012, 13:57
merker at de fleste terran går 2 rax for tiden, hvordan forsvarer dere dette? og ikke minst hvordan spillere dere videre , taper sjeldent mot det men er ofte behind pga mange bunkere som holder meg inne i basen
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: Krosta10. oktober 2012, 05:20
Du kan forsvare det med drone pull mens du lager en spine og et par lings ved natural, eller med drone pull og mange lings. Siste versjonen kan vinne deg gamet med en gang hvis terran proxy raxet.
Går du 15 hatch 15 pool er du helt sikker mot 2 rax pressure/allin hvis du har øvd litt på å defende det.

- Trekk iallfall opp mot 80% av drones.
- Aldri la bunkers komme opp i range for hatch.
- Hvis bunker lenger bak-> break contain med spine crawlers.
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: BomBus10. oktober 2012, 16:29
takk for svar, ser det at spines nok er bedre til og ta bunker, en zerglinger som jeg har brukt, tar for lang tid og få nok
Tittel: Sv: Zerg Helpdesk
Skrevet av: iGNiTiON24. august 2014, 10:20
Noen som har sett noen bra guides på å bli kvitt widow mines? Sliter mot T sin bioball med w. mines, byebye banes :(